Заполнение показателей: строительство и ремонт

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Коварная первая часть

Сообщение Августа » 16 апр 2013, 19:52

NEW писал(а):Подскажите можно ли оспорить решение заказчика по отклонению первой части заявки если причиной отказа стало" Показатель Грунтовки ГФ-021 – «Толщина одного слоя» не имеет конкретного показателя, поэтому должен указываться как в документации - 15-20 мкм. Участник указал, что данный показатель будет равен 18 мкм. Постоянная толщина слоя ни как не может быть равна 18 мкм. В данном случае предоставлены недостоверные сведения, т.к. технические характеристики краски предусматривают толщину одного слоя 15-20 мкм»?

а заказчик нигде в документации случайно не намекнул, какие показатели определяются значениями, которые не могут изменяться?

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Коварная первая часть

Сообщение NEW » 17 апр 2013, 08:53

rus94 писал(а):
Amoars писал(а):
NEW писал(а):Подскажите можно ли оспорить решение заказчика по отклонению первой части заявки если причиной отказа стало" Показатель Грунтовки ГФ-021 – «Толщина одного слоя» не имеет конкретного показателя, поэтому должен указываться как в документации - 15-20 мкм. Участник указал, что данный показатель будет равен 18 мкм. Постоянная толщина слоя ни как не может быть равна 18 мкм. В данном случае предоставлены недостоверные сведения, т.к. технические характеристики краски предусматривают толщину одного слоя 15-20 мкм»?

Дан интервал, любая величина из этого интервала, достоверная.

если основание отклонения п.2 ч.4 ст. 41.9, то без вариантов)


основание п1 ч4 ст41.9
Аватар пользователя
NEW
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 10:00
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Коварная первая часть

Сообщение NEW » 17 апр 2013, 09:05

Августа писал(а):
NEW писал(а):Подскажите можно ли оспорить решение заказчика по отклонению первой части заявки если причиной отказа стало" Показатель Грунтовки ГФ-021 – «Толщина одного слоя» не имеет конкретного показателя, поэтому должен указываться как в документации - 15-20 мкм. Участник указал, что данный показатель будет равен 18 мкм. Постоянная толщина слоя ни как не может быть равна 18 мкм. В данном случае предоставлены недостоверные сведения, т.к. технические характеристики краски предусматривают толщину одного слоя 15-20 мкм»?

а заказчик нигде в документации случайно не намекнул, какие показатели определяются значениями, которые не могут изменяться?


Заказчик в требованиях написал: "Грунтовка ГФ-021 красно-коричневая, Время высыхания до степени 3 при температуре 20 оС, ч, не более 12, Прочность пленки при ударе, см, не менее 50, Толщина одного слоя, мкм. 15-20"
Мною было указано "- Грунтовка ГФ-021 красно-коричневая,
имеет технические характеристики:
Время высыхания до степени 3 при температуре 20оС, ч: 11,
Прочность пленки при ударе (на приборе типа У-1), см: 51,
Толщина одного слоя, мкм: 18"
Аватар пользователя
NEW
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 10:00
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Коварная первая часть

Сообщение Августа » 17 апр 2013, 10:50

NEW писал(а):
Августа писал(а):
NEW писал(а):Подскажите можно ли оспорить решение заказчика по отклонению первой части заявки если причиной отказа стало" Показатель Грунтовки ГФ-021 – «Толщина одного слоя» не имеет конкретного показателя, поэтому должен указываться как в документации - 15-20 мкм. Участник указал, что данный показатель будет равен 18 мкм. Постоянная толщина слоя ни как не может быть равна 18 мкм. В данном случае предоставлены недостоверные сведения, т.к. технические характеристики краски предусматривают толщину одного слоя 15-20 мкм»?

а заказчик нигде в документации случайно не намекнул, какие показатели определяются значениями, которые не могут изменяться?


Заказчик в требованиях написал: "Грунтовка ГФ-021 красно-коричневая, Время высыхания до степени 3 при температуре 20 оС, ч, не более 12, Прочность пленки при ударе, см, не менее 50, Толщина одного слоя, мкм. 15-20"
Мною было указано "- Грунтовка ГФ-021 красно-коричневая,
имеет технические характеристики:
Время высыхания до степени 3 при температуре 20оС, ч: 11,
Прочность пленки при ударе (на приборе типа У-1), см: 51,
Толщина одного слоя, мкм: 18"

это прекрасно, но мой вопрос был в другом.
и вообще, вам сильно обидно за отклонение?

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Коварная первая часть

Сообщение NEW » 17 апр 2013, 11:05

Конечно же обидно, будем пытаться в ФАСе отбить
Аватар пользователя
NEW
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 10:00
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Коварная первая часть

Сообщение Августа » 17 апр 2013, 11:15

NEW писал(а):Конечно же обидно, будем пытаться в ФАСе отбить

расскажите потом про результат?

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Коварная первая часть

Сообщение NEW » 17 апр 2013, 11:16

Августа писал(а):
NEW писал(а):Конечно же обидно, будем пытаться в ФАСе отбить

расскажите потом про результат?

Да
Аватар пользователя
NEW
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 10:00
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Коварная первая часть

Сообщение Niigha » 17 апр 2013, 12:08

NEW писал(а):Подскажите можно ли оспорить решение заказчика по отклонению первой части заявки если причиной отказа стало" Показатель Грунтовки ГФ-021 – «Толщина одного слоя» не имеет конкретного показателя, поэтому должен указываться как в документации - 15-20 мкм. Участник указал, что данный показатель будет равен 18 мкм. Постоянная толщина слоя ни как не может быть равна 18 мкм. В данном случае предоставлены недостоверные сведения, т.к. технические характеристики краски предусматривают толщину одного слоя 15-20 мкм»?

Заказчик неправ, жалуйтесь.
1. В жалобе пишите что указали конкретное значение из указанного заказчиком диапазона и ничего более.
2. На разборе жалобы повторите это же.
3. Когда дадут слово заказчику у него будет два варианта:
3.1 "Эмоциональный вариант" - утверждать что невозможно нанести всю грунтовку ровным слоем одной толщины. В ответ возразите, что ваши космические технологии позволяют делать это и пускай заказчик докажет обратное. Предложите ему на приемке проверить всю грунтовку на предмет толщины, будет весело. Имейте ввиду, вам не надо доказывать, что вы - можете. Доказывать должен заказчик, и только он.
3.2 "Вариант ГОСТ" - утверждать что в ГОСТе на грунтовку прописана толщина слоя. Эта ошибка имеет уже пару лет истории. Заказчики тырят у друг друга характеристики, а ГОСТ даже не смотрят. Открываете ГОСТ 25129-82, по которому грунтовка выпускается, и предлагаете заказчику в разделе "Технические требования" найти техническую характеристику грунтовки под названием "Толщина одного слоя". Он ее не найдет. Потом, мерзко хихикая, тыкаете ему пальцем в раздел 4 "Методы испытаний", п. 4.2 - "Подготовка к испытанию" где сказано
...При определении стойкости пленки к статическому воздействию 3%-ного раствора хлористого натрия и минерального масла грунтовку наносят в два слоя с обеих сторон пластинки. Сушка каждого слоя при (105±5)°С - в течение 35 мин. При определении остальных показателей грунтовку наносят в один слой. Сушка однослойной пленки при (105±5)°С - в течение 35 мин. Толщина однослойной высушенной пленки должна быть 15-20 мкм, двухслойной - 30-40 мкм.

и говорите комиссии, что заказчик немножко болен на голову.
Аргументацию надо строить осторожно, ФАС может запросто погорячиться и снести торги вообще.

Niigha
Завсегдатай
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 13:07
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Re: Коварная первая часть

Сообщение vn0000 » 17 апр 2013, 12:20

Подскажите: правомерно ли аукционная комиссия заказчика отклонила участника размещения заказа, указавшего в первой части заявки характеристику материала через слово "или" (круглый или квадратный), т.к. в техзадании заказчика именно так и требовалось?

vn0000
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 12:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Коварная первая часть

Сообщение Kanoir » 17 апр 2013, 12:25

vn0000 писал(а):Подскажите: правомерно ли аукционная комиссия заказчика отклонила участника размещения заказа, указавшего в первой части заявки характеристику материала через слово "или" (круглый или квадратный), т.к. в техзадании заказчика именно так и требовалось?


Правомерно, т.к. не представлены конкретные показатели. Нужно было выбрать что-то одно

Kanoir
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 11:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group