Вопросы: подача заявки в электронном виде - архив 1

Вопросы по проведению и участию в запросе котировок

Как подписать письмо в Outlook

Сообщение zenook » 25 ноя 2011, 08:47

Недавно столкнулся с требованием подписать не только кот заявку но и само эл. письмо ЭЦП , но как это сделать не нашел . Может кто нибудь знает . И еще пытался через Аутлук файл .cer отправить - он пишет что типа это опасно и получатель может не увидеть данный файл - в итоге отправив с сертификатом в папке отправленные письмо отправленно без зертификата :? , а в требованиях указанно что сертификат необходимо отправлять с заявкой
Заблуждение, что прошлое лучше настоящего, по-ви­димому, было распространено во все эпохи.©
Аватар пользователя
zenook
Завсегдатай
 
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Как подписать письмо в Outlook

Сообщение Олег » 25 ноя 2011, 11:04

Требование подписать само письмо (в Аутлук, напр.) не является законным (в случае подачи заявок в электронной форме на участие в закупках по 94-фз). И средства, предоставляемые почтовыми клиентами, не соответствуют требованиям, предъявляемым к эл.документу, насколько мне известно.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2389
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Вопрос про ЭЦП

Сообщение chubchik » 28 ноя 2011, 10:58

Здравствуйте, товарищи)
Был объявлен запрос котировок на поставку производимого нами товара. Ну мы, конечно, отправили котировочную заявку, подписанную ЭЦП. Выходит протокол - опа, а нас в нем не допустили на основании того, что документ не был подписан ЭЦП :evil: Сейчас пишу жалобу в ФАС. Отправлю ее по электронке, а продублирую в бумажном варианте. Скажите, как доказать на бумаге, что заявка была подписана ЭЦП?
И еще один вопрос все с тем же заказчиком :? Вторую мою заявку (по другому извещению) они вообще не включили в протокол потому, что я отправила ее позже даты окончания подачи заявок. В качестве доказательства был приложен скриншот почтового ящика. Дата окончания подачи заявок - 15.00, в графе получение стояло время 15.48. Но я отправляла заявку в 14.48. Подозреваю, что у них на сервере стоит неправильное время в связи с отменой перехода. Что можно сделать в таком случае?

chubchik
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 15:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос про ЭЦП

Сообщение zenook » 28 ноя 2011, 12:10

chubchik писал(а):Здравствуйте, товарищи)
Был объявлен запрос котировок на поставку производимого нами товара. Ну мы, конечно, отправили котировочную заявку, подписанную ЭЦП. Выходит протокол - опа, а нас в нем не допустили на основании того, что документ не был подписан ЭЦП :evil: Сейчас пишу жалобу в ФАС. Отправлю ее по электронке, а продублирую в бумажном варианте. Скажите, как доказать на бумаге, что заявка была подписана ЭЦП?
И еще один вопрос все с тем же заказчиком :? Вторую мою заявку (по другому извещению) они вообще не включили в протокол потому, что я отправила ее позже даты окончания подачи заявок. В качестве доказательства был приложен скриншот почтового ящика. Дата окончания подачи заявок - 15.00, в графе получение стояло время 15.48. Но я отправляла заявку в 14.48. Подозреваю, что у них на сервере стоит неправильное время в связи с отменой перехода. Что можно сделать в таком случае?


По первому случаю приложите скрины , и если у вас свой сервер поросите админа сделать распечатать отправку через сервер , и не удаляйте письмо из папки отправленные . Во втором же случае конечно излишняя пунктуальность - желательно отправлять кот заявки по электронке минимум за 2 часа , и при чем лучше позвонить и убедиться что они её приняли
Заблуждение, что прошлое лучше настоящего, по-ви­димому, было распространено во все эпохи.©
Аватар пользователя
zenook
Завсегдатай
 
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Как подписать письмо в Outlook

Сообщение zakaz » 28 ноя 2011, 13:23

В соответствии с ФЗ "об электронной подписи" подпись состоит из двух ключей: открытого и закрытого.При подписании электронного документа получатель при открытии файла увидит, что документ подписан и увидит сам сертификат и поэтому прикладывать его необязательно.А требовать предъявления сертификата в составе заявке не предусмотрено законодательством. ст.44 №94-ФЗ содержит исчерпывающий перечень состава заявки и прикреплять сертификат - ваше право, но не обязанность.

Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью

1. Информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.
2. Информация в электронной форме, подписанная простой электронной подписью или неквалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, в случаях, установленных федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия. Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных неквалифицированной электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны предусматривать порядок проверки электронной подписи. Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных простой электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны соответствовать требованиям статьи 9 настоящего Федерального закона.
3. Если в соответствии с федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или обычаем делового оборота документ должен быть заверен печатью, электронный документ, подписанный усиленной электронной подписью и признаваемый равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, признается равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью и заверенному печатью. Федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия могут быть предусмотрены дополнительные требования к электронному документу в целях признания его равнозначным документу на бумажном носителе, заверенному печатью.
4. Одной электронной подписью могут быть подписаны несколько связанных между собой электронных документов (пакет электронных документов). При подписании электронной подписью пакета электронных документов каждый из электронных документов, входящих в этот пакет, считается подписанным электронной подписью того вида, которой подписан пакет электронных документов.

zakaz
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 1

Re: Как подписать письмо в Outlook

Сообщение zenook » 28 ноя 2011, 13:40

zakaz писал(а):В соответствии с ФЗ "об электронной подписи" подпись состоит из двух ключей: открытого и закрытого.При подписании электронного документа получатель при открытии файла увидит, что документ подписан и увидит сам сертификат и поэтому прикладывать его необязательно.А требовать предъявления сертификата в составе заявке не предусмотрено законодательством. ст.44 №94-ФЗ содержит исчерпывающий перечень состава заявки и прикреплять сертификат - ваше право, но не обязанность.

Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью

1. Информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.
2. Информация в электронной форме, подписанная простой электронной подписью или неквалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, в случаях, установленных федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия. Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных неквалифицированной электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны предусматривать порядок проверки электронной подписи. Нормативные правовые акты и соглашения между участниками электронного взаимодействия, устанавливающие случаи признания электронных документов, подписанных простой электронной подписью, равнозначными документам на бумажных носителях, подписанным собственноручной подписью, должны соответствовать требованиям статьи 9 настоящего Федерального закона.
3. Если в соответствии с федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или обычаем делового оборота документ должен быть заверен печатью, электронный документ, подписанный усиленной электронной подписью и признаваемый равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, признается равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью и заверенному печатью. Федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия могут быть предусмотрены дополнительные требования к электронному документу в целях признания его равнозначным документу на бумажном носителе, заверенному печатью.
4. Одной электронной подписью могут быть подписаны несколько связанных между собой электронных документов (пакет электронных документов). При подписании электронной подписью пакета электронных документов каждый из электронных документов, входящих в этот пакет, считается подписанным электронной подписью того вида, которой подписан пакет электронных документов.


Спасибо. Ребят а есть ли возможность подавать жалобы в ФАС , подписанные ЭЦП ?
Заблуждение, что прошлое лучше настоящего, по-ви­димому, было распространено во все эпохи.©
Аватар пользователя
zenook
Завсегдатай
 
Сообщений: 487
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Как подписать письмо в Outlook

Сообщение кошка » 28 ноя 2011, 14:31

сертификаты отправляйте в архивированном виде.
я вместе с подписанной ЭЦП заявкой в Word отправляю сертификат удостоверяющего центра (его архивирую). Так же ссылку на сайт удостоверяющего центра в реестр выданных сертификатов, где можно скачать открытую часть нашей ЭЦП.

кошка
Завсегдатай
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 18:39
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: Как подписать письмо в Outlook

Сообщение Олег » 28 ноя 2011, 15:13

Стоит заметить, что ни прилеплять сертификаты, ни отправлять ссылки не требуется, и нормальный специалист их в любом случае должен проигнорировать.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2389
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Re: Как подписать письмо в Outlook

Сообщение zakaz » 29 ноя 2011, 14:58

Полностью согласна, т.к. определить достоверность и подлинность электронного документа и ЭЦП - это обязанность заказчика и уполномоченного органа. В самом сертификате в разделе состав можно увидеть кто выдал ЭЦп, какой УЦ, сайт.Просто надо по ссылке зайти на сайт УЦ и скачать сертификат центра.Мы извещаем УРЗ о принятии котировочной заявки в виде электронного документа и сообщаем о проверке ЭЦП.

zakaz
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 11:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 1

Заказчик не может открыть(прочитать) электронную КЗ

Сообщение Kseniya » 01 дек 2011, 19:01

Здравствуйте!
Отправили КЗ и приложения в той же версии Word, что и у заказчика (определили это по версии документов опубликованных на офиц. сайте), конечно подписали ЭЦП. Подтверждения о получении заявки не получили, вместо него получили вот такой ответ: "Высланные Вами документы в электронной форме не открываются (не читаемы). Пожалуста повторите!"
Посоветуйте, пожалуйста, новичку, что делать?

Kseniya
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 18:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Запрос котировок по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group