Вопросы: по какому закону работаем? - архив 1

[JohnSea]

Положение по 223-ФЗ сейчас можно опубликовать на сайте zakupki.gov.ru, выбрав любое полномочие организации из существующего перечня, а когда добавят "бюджетное учреждение" отредактировать на "бюджетное учреждение". Такие случаи уже существуют.

[Alienora]

Положение по 223-ФЗ сейчас можно опубликовать на сайте zakupki.gov.ru, выбрав любое полномочие организации из существующего перечня, а когда добавят "бюджетное учреждение" отредактировать на "бюджетное учреждение". Такие случаи уже существуют.

Объясните, пожалуйста, что Вы под этим подразумеваете? Организационно-правовую форму, тип учреждения?

[JohnSea]

Положение по 223-ФЗ сейчас можно опубликовать на сайте zakupki.gov.ru, выбрав любое полномочие организации из существующего перечня, а когда добавят "бюджетное учреждение" отредактировать на "бюджетное учреждение". Такие случаи уже существуют.

Объясните, пожалуйста, что Вы под этим подразумеваете? Организационно-правовую форму, тип учреждения?

1. государственные корпорации,
2. государственные компании,
3. субъекты естественных монополий,
4. организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения, очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов
5. государственные унитарные предприятия
6. муниципальные унитарные предприятия,
7. автономные учреждения,
8. хозяйственные общества, в уставном капитале которых доля участия РФ, субъекта РФ, муниципального образования в совокупности превышает пятьдесят процентов;
9. дочерние хозяйственными общества указанных выше юрлиц, в уставном капитале которых более пятидесяти процентов долей в совокупности принадлежит указанным выше юрлицам («дочки»);
10. дочерние хозяйственные общества, в уставном капитале которых более пятидесяти процентов долей в совокупности принадлежит указанным в пункте 9 юрлицам («дочки дочек»).

[Evgesha]

Сложности с разделением конечно будут! И в первую очередь мы столкнемся при формировании планов-графиков. Как угадать (разделить) "коммуналку" какую часть объема предусмотреть по 44, а какую по 223? У нас практически 2/3 договоров идут по "смешанному" типу.

Так никто и не смог дать ответ на этот вопрос, а жаль... Меня он тоже очень интересует. Тоже бюджетное учреждение, у нас 65% средств свои заработанные. Хотим тратить их по 223-ФЗ. Если по закупу материалов, оборудования всё понятно. То вот с комуналкой и ремонтами как-то нет.
Всю комуналку+связь+ремонты мы оплачиваем с двух источников: ОМС и Платные услуги. Например, на тепло: нам заключать 2 договора один по ОМС другой по платн. Или делить один договор на 2 источника и вносить в 2 плана-графика?

И еще вопросы по частичному переходу на 223-ФЗ:
Действие каких НПА распространяется на 223 закон?
Кто должен утверждать положение о закупках по 223 ФЗ, ни один из 5 пунктов, прописанных в законе нам не подходит....

[Evgesha]

нет. 44-бюджет, 223-внебюджет

а что если планируется в одной закупке часть бюджетных и часть внебюджетных средств?

Только 44ФЗ.

Напишите пожалуйста официальный источник! Не могу найти такой формулировки, может конечно не там ищу....
Допустим... планирую аукцион на ремонт кабинета. оплачивать его буду 30% за счет средств ОМС и 70% за счет собственных заработанных средств. В этом случае провожу процедуру по 44-ФЗ. Это не будет являться нарушением?

[silas86]

Напишите пожалуйста официальный источник! Не могу найти такой формулировки, может конечно не там ищу....
Допустим... планирую аукцион на ремонт кабинета. оплачивать его буду 30% за счет средств ОМС и 70% за счет собственных заработанных средств. В этом случае провожу процедуру по 44-ФЗ. Это не будет являться нарушением?

44 ФЗ
Статья 15. Особенности закупок, осуществляемых бюджетным, автономным учреждениями, государственным, муниципальным унитарными предприятиями и иными юридическими лицами

1. Бюджетные учреждения осуществляют закупки за счет субсидий, предоставленных из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, и иных средств в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи.
2. При наличии правового акта, принятого бюджетным учреждением в соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" и размещенного до начала года в единой информационной системе, данное учреждение вправе осуществлять в соответствующем году с соблюдением требований указанных Федерального закона и правового акта закупки:
1) за счет грантов, передаваемых безвозмездно и безвозвратно гражданами и юридическими лицами, в том числе иностранными гражданами и иностранными юридическими лицами, а также международными организациями, получившими право на предоставление грантов на территории Российской Федерации в установленном Правительством Российской Федерации порядке, субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное;
2) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного учреждения;
3) за счет средств, полученных при осуществлении им иной приносящей доход деятельности от физических лиц, юридических лиц (за исключением средств, полученных на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию).
3. Принятое бюджетным учреждением решение об осуществлении указанных в пунктах 1 - 3 части 2 настоящей статьи закупок в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, или в соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" не может быть изменено в текущем году.
4. При предоставлении в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами, регулирующими бюджетные правоотношения, средств из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации автономным учреждениям, государственным, муниципальным унитарным предприятиям на осуществление капитальных вложений в объекты государственной, муниципальной собственности на такие юридические лица при планировании и осуществлении ими закупок за счет указанных средств распространяются положения настоящего Федерального закона, регулирующие отношения, указанные в пунктах 1 - 3 части 1 статьи 1 настоящего Федерального закона. При этом в отношении таких закупок применяются положения настоящего Федерального закона, регулирующие мониторинг закупок, аудит в сфере закупок и контроль в сфере закупок.
5. При предоставлении в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации бюджетных инвестиций юридическому лицу, не являющемуся государственным или муниципальным учреждением, государственным или муниципальным унитарным предприятием, в случае реализации инвестиционных проектов по строительству, реконструкции и техническому перевооружению объектов капитального строительства на такое юридическое лицо при осуществлении им закупок за счет указанных средств распространяются положения настоящего Федерального закона, регулирующие деятельность заказчика, в случаях и в пределах, которые определены в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации в рамках договоров об участии Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в собственности субъекта инвестиций.
6. В случае, если в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации или иными нормативными правовыми актами, регулирующими бюджетные правоотношения, государственные органы, органы управления государственными внебюджетными фондами, органы местного самоуправления, являющиеся государственными или муниципальными заказчиками, свои полномочия на осуществление закупок передают на безвозмездной основе на основании договоров (соглашений) бюджетным учреждениям, автономным учреждениям, государственным, муниципальным унитарным предприятиям, такие учреждения, унитарные предприятия в пределах переданных полномочий осуществляют в лице указанных органов закупки товаров, работ, услуг в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, которые регулируют деятельность государственного и муниципального заказчиков.
Я понимаю так: есть внебюджет и я вправе тратить его по 223 ФЗ но не обязан.
т.е. могу тратить внебюджет по 44ФЗ либо по 223ФЗ
а бюджет только по 44ФЗ.
а если бюджет+внебюджет только по 44ФЗ.
объясните если что не так понял

[Evgesha]

Я поняла так: если есть внебюджет, то я вправе принять положение. А если уж приняла его, то обязана весь внебюджет тратить по нему... Для меня вот пункт 2 как-то двояко звучит. Если трактовать его как вы то да, получается что бюджет+внебюджет одной закупкой по 44 фз, а если как я поняла, то две разные закупки....
Теперь конечно склоняюсь к вашему мнению))))

[Anna Timshina]

Добрый Всем день!
А кто-то разобрался с Единой Информационной Системой? Я так понимаю, что надо будет до конца этого года получить соответствующие документы и ключи, зарегистрироваться!? Была на семинаре, сказали что эту систему должны доработать, но не факт, что она будет действовать! И как опять же при этом работать? Кто-то может был на семинарах, что-то понял, подскажите пожалуйста!

[Yuliya5]

У меня уже крыша гуляет!...
Помогите - разве БУ подпадают под 223? Ну нигде не нашла.....

Статью 15 44-ФЗ читайте

Таким образом, 44ФЗ вносит изменения в части применения 223ФЗ?

Я думаю, что да.

[JohnSea]

Сложности с разделением конечно будут! И в первую очередь мы столкнемся при формировании планов-графиков. Как угадать (разделить) "коммуналку" какую часть объема предусмотреть по 44, а какую по 223? У нас практически 2/3 договоров идут по "смешанному" типу.

Так никто и не смог дать ответ на этот вопрос, а жаль... Меня он тоже очень интересует. Тоже бюджетное учреждение, у нас 65% средств свои заработанные. Хотим тратить их по 223-ФЗ. Если по закупу материалов, оборудования всё понятно. То вот с комуналкой и ремонтами как-то нет.
Всю комуналку+связь+ремонты мы оплачиваем с двух источников: ОМС и Платные услуги. Например, на тепло: нам заключать 2 договора один по ОМС другой по платн. Или делить один договор на 2 источника и вносить в 2 плана-графика?

И еще вопросы по частичному переходу на 223-ФЗ:
Действие каких НПА распространяется на 223 закон?
Кто должен утверждать положение о закупках по 223 ФЗ, ни один из 5 пунктов, прописанных в законе нам не подходит....

Вопрос: Мы являемся федеральным государственным бюджетным образовательным учреждением. В соответствии с ч.2 ст.15 44-ФЗ с 1 января 2014 года мы вправе осуществлять закупки в соответствии с требованиями 223-ФЗ за счет средств, полученных при осуществлении нами иной приносящей доход деятельности. Мы оплачиваем коммунальные услуги за счет средств субсидий, но одновременно привлекаем также и свои собственные денежные средства. Можем ли мы заключить 2 договора на оказание коммунальных услуг: за счет субсидий по 44-ФЗ, а за счет собственных средств по 223-ФЗ?
Ответ: Уважаемые коллеги!
К сожалению, наша редакция не занимается вопросами бюджетного законодательства, поэтому пересылаем ответ наших коллег из Тематического направления «Госфинансы».
Порядок расчета нормативных затрат в отношении федеральных бюджетных учреждений установлен Постановлением Правительства РФ от 02.09.2010 № 671 (далее - Положение № 671), согласно п. 13 которого, размер нормативных затрат на содержание имущества определяется с учетом расходов:
- на потребление электрической энергии - в размере 10% общего объема затрат федерального бюджетного учреждения на уплату указанного вида коммунальных платежей;
- на потребление тепловой энергии - в размере 50% общего объема затрат федерального бюджетного учреждения на уплату указанного вида коммунальных платежей.
Законодательством не установлено требование, что плановые показатели по выплатам, отраженные в плане финансово-хозяйственной деятельности (далее - план ФХД), должны соответствовать по объему и назначениям нормативным затратам, учтенным при расчете субсидии на выполнение задания. Таким образом, учреждение вправе оплачивать электрическую и тепловую энергию по коду вида финансового обеспечения (деятельности) 4 в тех объемах, которые были установлены и утверждены в плане ФХД.
Сверх этой суммы учреждение оплачивает электро- и теплоэнергию за счет средств, полученных от приносящей доход деятельности.
Кроме того бюджетное учреждение может сдавать часть помещений, переданных в оперативное управление в аренду.
В этом случае учреждение оплачивает коммунальные услуги за счет средств субсидий на выполнение госзадания только по тем площадям, которые участвуют в образовательном процессе. За сданные в аренду площади арендаторы могут возмещать часть коммунальных услуг, и следовательно бюджетное учреждение будет оплачивать коммунальные услуги за счет двух источников.
Таким образом, федеральное бюджетное учреждение вправе осуществлять оплату коммунальных услуг как за счет средств субсидий, так и за счет средств госзадания.
В случае если бюджетным учреждением планируется оплата коммунальных расходов как за счет средств бюджета, так и за счет приносящей доход деятельности, при заключении договоров (контрактов) с ресурсоснабжающими организациями, бюджетному учреждению, осуществляющему оплату коммунальных расходов за счет двух источников, необходимо предусмотреть раздельное указание реквизитов - лицевого счета получателя бюджетных средств и лицевого счета по учету средств, полученных от приносящей доход деятельности, а также статьи по КОСГУ на оплату коммунальных услуг.
Таким образом, на основании изложенного бюджетное учреждение вправе заключить 2 договора на оказание коммунальных услуг: за счет субсидий – в соответствии с положениями Закона № 44-ФЗ, за счет собственных средств – с соблюдением требований Закона № 223-ФЗ и положения о закупках.
При этом, следует помнить, что согласно ч. 2 ст. 15 Закона № 44-ФЗ бюджетное учреждение вправе в 2014 году осуществлять закупки за счет собственных средств с соблюдением требований Закона № 223-ФЗ и положения о закупках, только при наличии правового акта (Положения о закупках), принятого в соответствии с ч. 3 ст. 2 Закона № 223-ФЗ и размещенного до начала 2014 года на ООС.
Дополнительно сообщаем, что в случае возникновения вопросов по бюджетному законодательству советуем Вам обратиться к вашему ГРБС, либо задавать вопросы нашим коллегам на портал http://www.gosfinansy.ru/.

С уважением,
Москвина Марина
Редактор-эксперт ЭП "Госзаказ"
ТН "Государственные закупки"
Издательского дома ЗАО "МЦФЭР"