кабель-канал (короб) - это наименование позиции
50х80 (например) = это требование к значению
щебень - наименование позиции
(3)5-10 - это требование к значению
так, например, может быть указано:
дверь (противопожарная) размером (700)900х2100
следуя Вашей логики, получается, что дверь не должна быть противопожарной, раз указано в скобках?
Заполнение показателей: строительство и ремонт
Re: Подскажите, как правильно понимать?
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
-
Любка - Профессор
- Сообщений: 3219
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 149 раз.
- Поблагодарили: 257 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 147
Re: Подскажите, как правильно понимать?
Любка писал(а):кабель-канал (короб) - это наименование позиции
50х80 (например) = это требование к значению
щебень - наименование позиции
(3)5-10 - это требование к значению?
как я должен был это понять??? когда у ТС
Винтяра07112009 писал(а):Фракция щебня (3)5-10. Это означает либо фракция 3-10мм, либо 5-10мм???????
Кабень-канал (короб) - это неразрывное понятие? Либо указывать просто "кабель-канал"?
Любка писал(а):так, например, может быть указано:
дверь (противопожарная) размером (700)900х2100
следуя Вашей логики, получается, что дверь не должна быть противопожарной, раз указано в скобках?
почему, должна... я всего лишь про то... что вопросы нужно прямее ставить)))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15496
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 188 раз.
- Поблагодарили: 1707 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)
Добрый день, прошу совета по первой части заявки, в характеристика товара заказчик допустил ошибки, на запрос не отвечает, как бы так составить заявку, чтобы не отклонили?
Вот выдержка из перечня материалов, пункты содержащие недостоверные показатели:
1. "Клей Armаflex 520, или эквивалент.
Контактный клей на основе полихлодопрена,
Рабочая температура: не менее +105°С" в технической документации данного клея производителем указано: «Температурный диапазон: макс. рабочая температура + 105 °C, мин. рабочая температура - 50 °C»
2. «Трубная теплоизоляция K-FLEX SOLAR HT 32x42 Температура применения, oC не менее +130» - в технической документации данного товара производителем заявлено «Диапазон рабочих температур, °C от −70° до +175°C
Как прописать в заявке данные показатели, чтобы не могли отклонить?
Вот выдержка из перечня материалов, пункты содержащие недостоверные показатели:
1. "Клей Armаflex 520, или эквивалент.
Контактный клей на основе полихлодопрена,
Рабочая температура: не менее +105°С" в технической документации данного клея производителем указано: «Температурный диапазон: макс. рабочая температура + 105 °C, мин. рабочая температура - 50 °C»
2. «Трубная теплоизоляция K-FLEX SOLAR HT 32x42 Температура применения, oC не менее +130» - в технической документации данного товара производителем заявлено «Диапазон рабочих температур, °C от −70° до +175°C
Как прописать в заявке данные показатели, чтобы не могли отклонить?
-
111_ps - Иногда заглядывает
- Сообщений: 8
- Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 05:06
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)
1. При проведении аукциона в электронной форме заказчик обязан ответить на ваши запросы, если конечно они официально поданы (ч.4 ст. 41.7). Не ответит в указанные законом сроки, пригласите его в ФАС.
2. Можно подать заявку, прописав в ней технические характеристики, с учетом здравого смысла и правильной информации которую дает производитель. Если отведут. Опять же пригласите его в ФАС.
Как еще бороться с глупостью?
2. Можно подать заявку, прописав в ней технические характеристики, с учетом здравого смысла и правильной информации которую дает производитель. Если отведут. Опять же пригласите его в ФАС.
Как еще бороться с глупостью?
-
AlexP - Знаток
- Сообщений: 1613
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 317 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 90
Re: Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)
или по-другому:
стираете слово эквивалент и пишите рядом с этой позицией:
в соответствии со сот. 41.8 настоящей заявкой участник размещения заказа выражает согласие на использование товара, указание на товарный знак которого содержится в документации об открытом аукционе в электронной форме, а именно:
1. "Клей Armаflex 520.
Контактный клей на основе полихлодопрена,
Рабочая температура: не менее +105°С" в технической документации данного клея производителем указано: «Температурный диапазон: макс. рабочая температура + 105 °C, мин. рабочая температура - 50 °C»
2. «Трубная теплоизоляция K-FLEX SOLAR HT 32x42 Температура применения, oC не менее +130» - в технической документации данного товара производителем заявлено «Диапазон рабочих температур, °C от −70° до +175°C
стираете слово эквивалент и пишите рядом с этой позицией:
в соответствии со сот. 41.8 настоящей заявкой участник размещения заказа выражает согласие на использование товара, указание на товарный знак которого содержится в документации об открытом аукционе в электронной форме, а именно:
1. "Клей Armаflex 520.
Контактный клей на основе полихлодопрена,
Рабочая температура: не менее +105°С" в технической документации данного клея производителем указано: «Температурный диапазон: макс. рабочая температура + 105 °C, мин. рабочая температура - 50 °C»
2. «Трубная теплоизоляция K-FLEX SOLAR HT 32x42 Температура применения, oC не менее +130» - в технической документации данного товара производителем заявлено «Диапазон рабочих температур, °C от −70° до +175°C
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
-
Любка - Профессор
- Сообщений: 3219
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 149 раз.
- Поблагодарили: 257 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 147
Re: Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)
Привет) у меня Заказчик очень хитрый:( помогите понять, что он хочет:
1) Швеллер стальной горячекатаный: высота не более 160; не более 180; не более 240. Ширина полки, не более 64мм; не более 70; не более 90. Толщина стенки, мм не более5.0; не более 5.1; не более 5,6.
2)Профили стальные гнутые замкнутые сварные квадратные: высота не более 80;100;120 мм. Ширина , мм не более 80;100;120. Толщина стенки, мм не более 5.
3) сталь горячекатанная круглая: предел текучести не менее 235;245. Относительное удлинение, % не менее 27;26. Площадь поперечного сечения, см2 не более 0.78; не более 1,131; не более 2,011.
4) горячекатанная арматурная сталь периодического профиля класса АIII : марка стали 35ГС. Диаметр 8,10,12,16мм. Предел текучести не менее 390. Относительное удлинение при разрыве не менее 14.
Не понимаю его перечислений через "," и ";" Как бы вы поступили?? Указывать один показатель или все????
1) Швеллер стальной горячекатаный: высота не более 160; не более 180; не более 240. Ширина полки, не более 64мм; не более 70; не более 90. Толщина стенки, мм не более5.0; не более 5.1; не более 5,6.
2)Профили стальные гнутые замкнутые сварные квадратные: высота не более 80;100;120 мм. Ширина , мм не более 80;100;120. Толщина стенки, мм не более 5.
3) сталь горячекатанная круглая: предел текучести не менее 235;245. Относительное удлинение, % не менее 27;26. Площадь поперечного сечения, см2 не более 0.78; не более 1,131; не более 2,011.
4) горячекатанная арматурная сталь периодического профиля класса АIII : марка стали 35ГС. Диаметр 8,10,12,16мм. Предел текучести не менее 390. Относительное удлинение при разрыве не менее 14.
Не понимаю его перечислений через "," и ";" Как бы вы поступили?? Указывать один показатель или все????
-
Nik_a - Завсегдатай
- Сообщений: 72
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 12:29
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)
А инструкции нет? Как правило они эти обозначения вносят вместо союза "и". А может быть и "или"))))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)
Shukshin писал(а):А инструкции нет? Как правило они эти обозначения вносят вместо союза "и". А может быть и "или"))))
Инструкция есть: "При описании товара могут быть использованы только общепринятые обозначения и сокращения.
Не допускается при заполнении сведений вместо указания конкретных характеристик (показателей) товара указывать: «не более», «не менее», и т.п., за исключением случаев, если это предусмотрено технической документацией на товар.
При описании характеристики товара (показателей для определения соответствия) участник размещения заказа вправе указать диапазоны значений, если это предусмотрено параметрами товара.
Не допускается при заполнении сведений в заявке вместо указания конкретных характеристик (показателей) товара указывать: «согласно ГОСТа, «согласно ТУ» и т.п. Заявка участника размещения заказа также не должна содержать не конкретные характеристики (показатели) товара, например, «должен быть» или «может быть», «вероятно», «возможно» и т.п." Но про "," и ";" ничего не сказано
-
Nik_a - Завсегдатай
- Сообщений: 72
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 12:29
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)
Nataliia1_ писал(а):Привет) у меня Заказчик очень хитрый:( помогите понять, что он хочет:
1) Швеллер стальной горячекатаный: высота не более 160; не более 180; не более 240. Ширина полки, не более 64мм; не более 70; не более 90. Толщина стенки, мм не более5.0; не более 5.1; не более 5,6.
2)Профили стальные гнутые замкнутые сварные квадратные: высота не более 80;100;120 мм. Ширина , мм не более 80;100;120. Толщина стенки, мм не более 5.
3) сталь горячекатанная круглая: предел текучести не менее 235;245. Относительное удлинение, % не менее 27;26. Площадь поперечного сечения, см2 не более 0.78; не более 1,131; не более 2,011.
4) горячекатанная арматурная сталь периодического профиля класса АIII : марка стали 35ГС. Диаметр 8,10,12,16мм. Предел текучести не менее 390. Относительное удлинение при разрыве не менее 14.
Не понимаю его перечислений через "," и ";" Как бы вы поступили?? Указывать один показатель или все????
Надо выбрать что-то одно из каждого пункта. Например:
1) Швеллер стальной горячекатаный: высота не более 160, ширина полки не более 64 мм, толщина стенки не более 5,0 мм. Ессно, надо прописывать конкретные значения высоты, ширины полки и толщины стенки, без слов "не более". Зак в этом пункте написал вам 3 вида швеллера, и характеристики для каждого. Вам нужно выбрать то, что вы будете поставлять и написать характеристики этого материала. Конечно, не очень понятно написано. Я бы на месте зака прописал так:
1)Швеллер стальной горячекатаный
а)высота не более 160, Ширина полки не более 64мм, Толщина стенки, мм не более 5.0
б)высота не более 180, Ширина полки не более 70мм, Толщина стенки, мм не более 5.1
в)высота не более 240, Ширина полки не более 90мм, Толщина стенки, мм не более 5,6
По моему, все просто. То же самое по аналогии и в других пунктах.
Последний раз редактировалось usax 03 ноя 2013, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
-
usax - Знаток
- Сообщений: 1834
- Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
- Откуда: ДВ
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 197 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 103
Re: Конкретные показатели (Как обойти ловушки заказчика?)
usax писал(а):Nataliia1_ писал(а):Привет) у меня Заказчик очень хитрый:( помогите понять, что он хочет:
1) Швеллер стальной горячекатаный: высота не более 160; не более 180; не более 240. Ширина полки, не более 64мм; не более 70; не более 90. Толщина стенки, мм не более5.0; не более 5.1; не более 5,6.
2)Профили стальные гнутые замкнутые сварные квадратные: высота не более 80;100;120 мм. Ширина , мм не более 80;100;120. Толщина стенки, мм не более 5.
3) сталь горячекатанная круглая: предел текучести не менее 235;245. Относительное удлинение, % не менее 27;26. Площадь поперечного сечения, см2 не более 0.78; не более 1,131; не более 2,011.
4) горячекатанная арматурная сталь периодического профиля класса АIII : марка стали 35ГС. Диаметр 8,10,12,16мм. Предел текучести не менее 390. Относительное удлинение при разрыве не менее 14.
Не понимаю его перечислений через "," и ";" Как бы вы поступили?? Указывать один показатель или все????
Надо выбрать что-то одно из каждого пункта. Например:
1) Швеллер стальной горячекатаный: высота не более 160, ширина полки не более 64 мм, толщина стенки не более 5,0 мм. Ессно, надо прописывать конкретные значения высоты, ширины полки и толщины стенки, без слов "не более". Зак в этом пункте написал вам 3 вида швеллера, и характеристики для каждого. Вам нужно выбрать то, что вы будете поставлять и написать характеристики этого материала
По моему, все просто. То же самое по аналогии и в других пунктах.
Спасибо! А как быть с диаметром арматуры? Тоже только один диаметр? Я смотрела в смете, там есть все эти диаметры.
-
Nik_a - Завсегдатай
- Сообщений: 72
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 12:29
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]