Вопросы: состав документации

Организация и проведение открытых аукционов (в том числе в электронной форме)

Re: Фраза: "сметная документация является составной части ТЗ

Сообщение Винтяра07112009 » 26 окт 2013, 00:43

Любка писал(а):тс - топик стартер или человек, который создал тему)
Винтяра!))
по смете подготовить заявку гораздо проще! ))

Не вопрос, легче. Но вот при этом, кроме сметы еще есть же файл с материалами, где оооочень подробно описаны требования к ним. Т.е., помимо перебора сметы, еще надо по материалам не накосячить.

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: Фраза: "сметная документация является составной части ТЗ

Сообщение Любка » 26 окт 2013, 03:06

можно ссылку на аук?...
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3219
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Re: Фраза: "сметная документация является составной части ТЗ

Сообщение toxa1972 » 26 окт 2013, 10:35

Любка писал(а):по смете подготовить заявку гораздо проще! ))

я не особо понял, в чём проблема.
Если есть смета на работы, в сметах есть материальный ресурс, берёте оттуда материалы.
Делаете ТЗ, и Форму 2.
Если нет сметы, то из дефектовки
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Фраза: "сметная документация является составной части ТЗ

Сообщение Любка » 26 окт 2013, 12:08

toxa1972 писал(а):
Любка писал(а):по смете подготовить заявку гораздо проще! ))

я не особо понял, в чём проблема.
Если есть смета на работы, в сметах есть материальный ресурс, берёте оттуда материалы.
Делаете ТЗ, и Форму 2.
Если нет сметы, то из дефектовки

проблема в том, что заказчик расписал в требованиях к материалам товары из сметы
а в первой части просит и хар-ки из сметы и из требований
так, получается, что когда ты сделаешь из требований 100+ позиций, очень легко запутаться, какие материалы надо сделать в смете..
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3219
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Re: Фраза: "сметная документация является составной части ТЗ

Сообщение igorXV » 26 окт 2013, 12:28

По теме- нездоровая фигня это. И доказать неправомерность подобных действий достаточно сложно.

так, получается, что когда ты сделаешь из требований 100+ позиций, очень легко запутаться, какие материалы надо сделать в смете


Вот это немного не понял... :-):
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Фраза: "сметная документация является составной части ТЗ

Сообщение Любка » 26 окт 2013, 12:46

попробую тогда так:
в требованиях:
штукатурка
цемент
бетон

в смете:
ветошь
вода
цемент
кирпици
краски
бетон
провода
штукатурка

вот только таких позиций раз в -дцать больше..
и когда сделаете из требований - легко запутаться, надо же, что бы и в смете и в требованиях были одни и те же хар-ки, товарные знаки..
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3219
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Re: Фраза: "сметная документация является составной части ТЗ

Сообщение toxa1972 » 26 окт 2013, 13:02

Любка писал(а):в требованиях:
штукатурка
цемент
бетон

в смете:
ветошь
вода
цемент
кирпици
краски
бетон
провода
штукатурка

Если по штукатурки нет требований , а их нет, т.к нет ф2
Условно выбирайте, для фасада штукатурка на основе цемента, если внутрянка гипс(если не бассейн конечно) или цементно- известковый м-75(гидро)
Основные хар-ки Там Пк 1;2;3
Тип извести ит.д
Краски тоже в зависимости от или фасад или внутрянка
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Фраза: "сметная документация является составной части ТЗ

Сообщение igorXV » 26 окт 2013, 13:44

На мой взгляд, всё проще.
Делаем товары/материалы из ТЗ по требованиям. Открываем смету. Если есть тупо "бетон, цемент, вода" - то тут работает согласие, т.к. никаких требований нет по ним. Если есть какой-то "бетон с крупностью заполнителя более 20"- пишем бетон, который соответствует (например "бетон с крупностью заполнителя 24"). При этом товары не обязаны быть одинаковыми в смете и ТЗ с одинаковыми харакетристиками, ведь никаких ссылок из ТЗ на позиции сметы нет?(Например в ТЗ "бетон на основании позиции 15 сметы"- тогда действительно должно быть всё одинаковое). Т.е. мы обязуемся поставить материалы, соответствующие потребностям Заказчика, а что он мел в виду и сколько типов бетону ему нужно- мы не телепаты узнавать.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Фраза: "сметная документация является составной части ТЗ

Сообщение toxa1972 » 26 окт 2013, 13:53

igorXV писал(а):При этом товары не обязаны быть одинаковыми в смете и ТЗ с одинаковыми харакетристиками, ведь никаких ссылок из ТЗ на позиции сметы нет?

Совершенно верно!!!!
Это счастье, когда сам предлагаешь товар из сметы,нужно Заку очень постаратся отклонить, т.к в смете нет фразы "эквививалент"
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Фраза: "сметная документация является составной части ТЗ

Сообщение Ilja » 26 окт 2013, 14:51

Винтяра07112009 писал(а):Что думаете по этому поводу? Мне кажется это немного неправильно. Потенциальные участники ставятся в тяжелые условия, т.к. приходится перебирать всю смету. При этом есть отдельный файл с требованиями к материалам. Но если не указал из сметы - отклонение. И по этому вопросу УФАС начинает занимать позицию заказчика. Т.е. фактически смета эволюционирует из обоснования НМЦ в ТЗ.

Не а как вы без сметы работать-то собираетесь????
Винтяра07112009 писал(а):
Любка писал(а):тс - топик стартер или человек, который создал тему)
Винтяра!))
по смете подготовить заявку гораздо проще! ))

Не вопрос, легче. Но вот при этом, кроме сметы еще есть же файл с материалами, где оооочень подробно описаны требования к ним. Т.е., помимо перебора сметы, еще надо по материалам не накосячить.

А это заказчик молодец :-)
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
Аватар пользователя
Ilja
Завсегдатай
 
Сообщений: 989
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Пред.След.

Вернуться в Аукционы (в электронной форме) по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group