Заполнение показателей: общие вопросы

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

1я часть заявки. Диапазоны.

Сообщение mbul » 26 июн 2013, 16:32

Здравствуйте уважаемые знатоки))

Не работал раньше с диапазонами. Составляю заявку для первой части, возникли следующие вопросы:
Как правильно указать:
Текст выдернутый из ТЗ.
1. Диапазон рабочих температур, 0С: От -40 до +50
2. Относительная влажность воздуха при температуре до +35°С: до 98%
3. Условная вязкость по ВЗ-246 с диаметром сопла 4 мм при Т (20+/-0,5)○С: 18-35
Массовая доля нелетучих веществ, %, не менее 37
Время высыхания плёнки лака до степени 3 при Т (20+/-0,5)○С, ч, не более 24, при Т (100-110)○С, мин, не более 20. Твёрдость плёнки по маятниковому прибору М-3, не менее 0,20.
Эластичность плёнки на изгибе, не более мм - 1.
Стойкость плёнки к деёствию воды при Т (20+/-0,5)○С,не менее ч, 48
4. Условная вязкость лака по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при (20,0 ± 0,5) °С: 90 - 130
Массовая доля нелетучих веществ, %: 67 ± 2
5. Длина: 50(+/-5) мм
6. Номинальное рабочее напряжение Ue, В: 230/400


Мой вариант:
1. Диапазон рабочих температур, 0С: От -40 до +50 включительно
2. Относительная влажность воздуха при температуре до +35°С включительно: до 98% включительно
3. Условная вязкость по ВЗ-246 с диаметром сопла 4 мм при Т (20+/-0,5)○С: 25
Массовая доля нелетучих веществ, %, 37
Время высыхания плёнки лака до степени 3 при Т (20+/-0,5)○С, ч, 24, при Т (100-110)○С, мин, 20.
Твёрдость плёнки по маятниковому прибору М-3, 0,20.
Эластичность плёнки на изгибе, мм: 1.
Стойкость плёнки к деёствию воды при Т (20+/-0,5)○С, ч, 48
4. Условная вязкость лака по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при (20,0 ± 0,5) °С: 90 - 130 включительно
Массовая доля нелетучих веществ, %: 67
5. Длина: 50 мм
6. Номинальное рабочее напряжение Ue, В: 230, Номинальное рабочее напряжение Ue, В: 400

Подскажите пожалуйста, есть ли здесь ошибки (если есть то где?).
Заранее большое спасибо!

mbul
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 16:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: 1я часть заявки. Диапазоны.

Сообщение igorXV » 26 июн 2013, 17:02

1. Диапазон рабочих температур, 0С: От -40 до +50 включительно - уверены, что включительно хотят?
2. Относительная влажность воздуха при температуре до +35°С включительно: до 98% включительно уверены, что включительно хотят?
3. Условная вязкость по ВЗ-246 с диаметром сопла 4 мм при Т (20+/-0,5)○С: 25
Массовая доля нелетучих веществ, %, 37
Время высыхания плёнки лака до степени 3 при Т (20+/-0,5)○С, ч, 24, при Т (100-110)○С, мин, 20.
Твёрдость плёнки по маятниковому прибору М-3, 0,20.
Эластичность плёнки на изгибе, мм: 1.
Стойкость плёнки к деёствию воды при Т (20+/-0,5)○С, ч, 48
4. Условная вязкость лака по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при (20,0 ± 0,5) °С: 90 - 130 включительно - конкретный желательно
Массовая доля нелетучих веществ, %: 67
5. Длина: 50 мм
6. Номинальное рабочее напряжение Ue, В: 230, Номинальное рабочее напряжение Ue, В: 400 - тут могли просить одно. смотря, что в инструкции

Подскажите пожалуйста, есть ли здесь ошибки (если есть то где?).
Заранее большое спасибо!
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: 1я часть заявки. Диапазоны.

Сообщение mbul » 26 июн 2013, 17:23

а как со слов ТЗ можно понять, включительно они хотят или нет?
или это ТЗ написано таким образом чтобы отклонить полюбому, кроме своего?

mbul
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 16:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: 1я часть заявки. Диапазоны.

Сообщение igorXV » 26 июн 2013, 19:04

никак, если нет инструкции. но не нужно мазолить глаза. просто пишите. как указано без "включительно"

по Вашему примеру сложно сказать, хотят отклонять или нет. надо всё видеть. просто не пишите лишнего. просят диапазон температур-пишите такой же. если просят вязкость и дают диапазон-пишите конкретный показатель
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

отклоноли по первой части

Сообщение Стрела12144 » 27 июн 2013, 13:23

Заказчиком были установлены параметры на ацетилен растворенный технический марки А.
-объемная доля ацетилена % не менее 99,5
-объемная доля воздуха и др. растворенных газов % не более 0,5
-объемная доля фосфористого водорода % не боле 0,005
-объемная доля сероводорода % не более 0,002

я указала соответственно:
объемная доля ацетилена % 99,5
-объемная доля воздуха и др. растворенных газов % 0,5
-объемная доля фосфористого водорода % 0,005
-объемная доля сероводорода % 0,002

Причина отклонения: объем ацетилена не должен превышать 100%, а у Вас 100,007. что не соответствует ГОСТу.
Права ли комиссия, отклонив заявку?

Стрела12144
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 16:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: отклоноли по первой части

Сообщение igorXV » 27 июн 2013, 13:33

Конечно. Точнее надо было написать "что не соответствует действительности и любой возможности")
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: отклоноли по первой части

Сообщение odubo » 27 июн 2013, 13:36

Какой хотрож...тоесть хитроумный заказчик!фосфористый водород и сероводород это газы!подавайте в ФАС прикладывая характеристики предлагаемого к поставке ацетилена,данные газы указаны в процентном соотношении от отбщей массы,но они входят в "-объемная доля воздуха и др. растворенных газов % 0,5"!"объемная доля ацетилена % 99,5" у Вас указана в полном соотвествии, а "ричина отклонения: объем ацетилена не должен превышать 100%, а у Вас 100,007" - это "неверные выводы сделанные заказчиком,несмотря на предложенные характеристики"!победа будет за Вами! :men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: отклоноли по первой части

Сообщение rus94 » 27 июн 2013, 13:51

odubo писал(а):Какой хотрож...тоесть хитроумный заказчик!фосфористый водород и сероводород это газы!подавайте в ФАС прикладывая характеристики предлагаемого к поставке ацетилена,данные газы указаны в процентном соотношении от отбщей массы,но они входят в "-объемная доля воздуха и др. растворенных газов % 0,5"!"объемная доля ацетилена % 99,5" у Вас указана в полном соотвествии, а "ричина отклонения: объем ацетилена не должен превышать 100%, а у Вас 100,007" - это "неверные выводы сделанные заказчиком,несмотря на предложенные характеристики"!победа будет за Вами! :men:

не, гост говорит что не входят... да это и фиг с ним, не может быть вещества 100,07% ну никак, и даже не важно что говорит гост в этом случае
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: отклоноли по первой части

Сообщение igorXV » 27 июн 2013, 14:03

хм.. хотя взгляд на то,что эти газы входят в состав "объемная доля воздуха и др. растворенных газов %" интересен.

но тут, мне кажется, или какую-то лабораторную эквипертизу прикладывать или заключение. ведь ФАС будет смотреть на ГОСТ, а в нём всё отдельно и нет ни слова про то, что они относятся к этим самым "объемная доля воздуха и др. растворенных газов %".
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: отклоноли по первой части

Сообщение igorXV » 27 июн 2013, 14:10

Ещё характерно:

В ГОСТе "объемная доля воздуха и др. малорастворимых в воде газов % не более 0,5", т.е. сюда может относиться и сероводород.

У Заказчика "объемная доля воздуха и др. растворенных газов % не более 0,5", такого в ГОСТ не имеется.


Посему

1)ссылка на ГОСТ при отклонении не верна
2) сероводород и фосфористый водород нерастворимые и плохо растворимые(если не ошибаюсь), посему не могут относится к растворённым(как у Зака)
3) если бы у Зака было прописано как в ГОСТе- можно бы было попробовать обжаловать
4) 100,007% ну никак не бывает)
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group