Ситуация: невозможно определить объем работ или услуг

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Как составить документацию, не зная точное количество ус

Сообщение Поставщик1 » 16 май 2013, 10:53

rus94 писал(а):что за БАК исследования? переведите на понятный)


наверное бактериологическое (клиники, больницы)...

Поставщик1
Завсегдатай
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 10:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Как составить документацию, не зная точное количество ус

Сообщение rus94 » 16 май 2013, 11:00

Поставщик1 писал(а):
rus94 писал(а):что за БАК исследования? переведите на понятный)


наверное бактериологическое (клиники, больницы)...

а, понятно)
ТС, есть такое понятие "планирование", т.е. на основании данных за прошедшие периоды вы можете прикинуть сколько вам надо таких исследований, берите с запасом, если все исследования не выбирите то расторгнете на невыбранную часть.
Основание для расторжения- обоюдное соглашение сторон или как вариант, дождетесь окончания срока действия договора.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Как составить документацию, не зная точное количество ус

Сообщение veronika0507 » 16 май 2013, 13:47

Да, бактериологические исследования (прошу прощение за сокращение :smu:sche_nie: ). Я так и делала, подсчитывала примерное количество за период, и высчитывала НМЦ. А теперь вот задумалась :du_ma_et: Не могу найти в законе информацию по изменению цены Контракта, заключенного на основании протокола подведения итогов аукциона. А пункты, согласно которым цену можно изменить, никак не подходят к оказанию услуг по проведению исследований. Или это у меня уже паранойя на почве закупок развилась? :du_ma_et:
То есть я заключаю Контракт, и по факту исполнения вношу на сайт Расторжение? Не исполнение? Ведь если вносить исполнение, то итоговая цена будет не соответствовать фактической. А если вносить расторжение, то на сайте требуется указать основание (то есть ссылку на закон). Совсем запуталась, как сделать правильно
Аватар пользователя
veronika0507
Завсегдатай
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 06:38
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Вопрос исполнению контракта аукциона

Сообщение postavshik » 24 июн 2013, 14:08

Добрый день!
Вопрос по порядку проведения и исполнения контракта по аукциону в котором есть работа и запасные части.
Мы принимали участие в аукционе № 0142200001313000139
Начальная максимальная цена контракта по нему составляла 4 857 355,20 руб. Из них Запасные части 1 021 680,62 руб. и 155,96 руб. за единицу работы.
Торги шли по снижению стоимости запасных частей. Победитель опустился с 1 021 680,62 до 430 314,66 руб. - на 57,88%. Соответственно и цена за единицу работ должна быть снижена на тот же процент.
Открываем контракт который заключён по результатам аукциона и в приложении №1 видим таблицу, в которой указана начальная (максимальная) цена контракта (цена лота) 4 857 355,2 руб. т.е. (не сниженная!), а также Общая начальная (максимальная) цена запасных частей к оборудованию, 430 253,01 руб. и Начальная (максимальная) цена единицы услуги и работы по техническому обслуживанию и ремонту оборудования, в том числе по замене указанных запасных частей,(Цена нормо-час) 61,65 руб.
Также в пункте 2.1.Общая сумма (цена) контракта составляет 4 857 355,20 рублей, в том числе НДС 18% 740952,49 рублей .
Открываю сведения об исполнении контракта и вижу, что победителям заплатили за 3 месяца по 480 018 руб.
Т.е. если округлённо посчитать, то выходит: 4 857 355,2 (начальная цена контракта)/10 месяцев (договор от марта) = 485 735 руб. Получается, им платят по максимальной цене???
Вопросы:
1. Почему в контракте общая сумма указана первоначальная? Разве цена не должна быть уменьшена на 57% ?
2. Каков принцип оплаты по контрактам, где есть стоимость работ и стоимость запасных частей? Я так думал, что должны платить за выполненные работы по сниженной единичной расценке и если оборудование ломается, оплачивается его стоимость также по сниженной цене? Если это так, то почему победителю платят каждый месяц сумму равную максимальной цене разделённой на количество месяцев в контракте?

postavshik
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 13:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос исполнению контракта аукциона

Сообщение Августа » 24 июн 2013, 14:37

postavshik писал(а):1. Почему в контракте общая сумма указана первоначальная? Разве цена не должна быть уменьшена на 57% ?

всё правильно,
Статья 41.10. Порядок проведения открытого аукциона в электронной форме
5. В случае, если в документации об открытом аукционе в электронной форме указаны общая начальная (максимальная) цена запасных частей к технике, к оборудованию и начальная (максимальная) цена единицы услуги и (или) работы по техническому обслуживанию и (или) ремонту техники, оборудования (при размещении заказа на выполнение технического обслуживания и (или) ремонта техники, оборудования), начальная (максимальная) цена единицы услуги (при размещении заказа на оказание услуг связи, юридических услуг), открытый аукцион в электронной форме проводится путем снижения общей начальной (максимальной) цены запасных частей к технике, к оборудованию и начальной (максимальной) цены единицы услуги и (или) работы по техническому обслуживанию и (или) ремонту техники, оборудования, начальной (максимальной) цены единицы услуги, указанных в документации об открытом аукционе, в порядке, установленном настоящей статьей, за исключением случая, установленного частью 18 настоящей статьи.

т.е. снижется стоимость зап.частей и работы, а НМЦ не меняется.

postavshik писал(а):2. Каков принцип оплаты по контрактам, где есть стоимость работ и стоимость запасных частей?

у заказчика возникает потребность в рамках контракта в ремонте/обслуживании системы видеонаблюдения. исполнитель ремонтирует/обслуживает на основании расценок, определённых в ходе аукциона

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Вопрос исполнению контракта аукциона

Сообщение postavshik » 24 июн 2013, 15:07

Тогда мне не понятен следующий момент:
Начальная цена 4 857 355 складывается из запасных частей и работ = 1 021 680 (запчасти) + 3 835 675 (работы).
Победитель упал на 58%, значит он сможет забрать за работы максимум 1 610 983 (42% от 3 835 675) руб.? Или он может закрывать хоть до 4 857 355 руб., главное доказывать что работа была выполнена?
Смущает, что победителю уже оплатили за 3 месяца 1 439 870 рублей - как будто платят пропорционально от суммы 4 857 355 руб....

postavshik
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 13:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос исполнению контракта аукциона

Сообщение Августа » 24 июн 2013, 16:36

postavshik писал(а):Тогда мне не понятен следующий момент:
Начальная цена 4 857 355 складывается из запасных частей и работ = 1 021 680 (запчасти) + 3 835 675 (работы).
Победитель упал на 58%, значит он сможет забрать за работы максимум 1 610 983 (42% от 3 835 675) руб.? Или он может закрывать хоть до 4 857 355 руб., главное доказывать что работа была выполнена?

контракт заключается на начальную цену.
в пределах этой цены исполнитель обязан выполнить работы (согласно ТЗ) с использованием зап.частей, указанных всё в том же ТЗ.
таким образом происходят закупки в том случае, если заранее невозможно определить необходимый объем услуг и кол-во зап.частей, т.к. сегодня заказчик не знает, какое именно из оборудования у него сломается завтра.
в ходе аукциона определяется стоимость зап.части и стоимость единицы услуги (нормо-часа), которые уже не могут меняться. а предел оказываемых услуг в этом случае ограничен ценой контракта.
postavshik писал(а):Смущает, что победителю уже оплатили за 3 месяца 1 439 870 рублей - как будто платят пропорционально от суммы 4 857 355 руб....

это уже не ваша забота)

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Вопрос исполнению контракта аукциона

Сообщение postavshik » 24 июн 2013, 16:53

Спасибо за пояснение!
Тогда в этих конкурсах по умолчанию побеждает тот, кто договорился с заказчиком и участвовать в них нет никакого смысла.
В данном конкурсе хоть и написана норма времени которую исполнитель должен тратить на обслуживание каждой камеры, а также указано количество камер и оборудования, видимо заказчик по договорённости закрывает "дополнительно выполненные работы" и, по странному стечению обстоятельств, выплатит полностью максимальную цену лота.

postavshik
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 13:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос исполнению контракта аукциона

Сообщение odubo » 24 июн 2013, 17:21

postavshik писал(а):Спасибо за пояснение!
по странному стечению обстоятельств, выплатит полностью максимальную цену лота.


Полностью с Вами согласен!крайне странному и необъяснимому стечению обстоятельств непреодолимой силы! :-)
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Нельзя определить необходимое количество запасных частей

Сообщение MikhailK » 23 сен 2013, 15:11

Будет проводиться закупка по техническому обслуживанию IT структуры, соответственно определить необходимое кол-во запасных частей и да и сам объём работ не реально. В курсе про цену за единицу чего-либо. А как посчитать НМЦ и как её обосновать???!!! Аналогичных контрактов не было.
Спасибо!

MikhailK
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 15:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group