Вопросы: подача заявки в электронном виде - архив 1
проверка эцп в КЗ
Обязан ли заказчик проверять соответствие эцп в электронной КЗ? И как это сделать?
-
Anatoly79 - Завсегдатай
- Сообщений: 125
- Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:28
- Благодарил (а): 9 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 3
Re: проверка эцп в КЗ
Проверять надо, но сделать это нереально, потому что сертификат пользователя находится только на компьютере отправителя. Вы можете увидеть только ФИО того кто подписал электронную КЗ. Действительный ли сертификат и есть ли у пользователя право на подписание документов Word вы не узнаете из поданой КЗ. Сертификат УРЗ присылать вам не вправе.
***Мои высказывания на форуме являются всего лишь мыслями, высказанными вслух. Принятие правильного решения всегда остается за Вами***
-
kuzmi42509 - Завсегдатай
- Сообщений: 362
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 10:52
- Откуда: Из кино
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 26 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 19
Re: проверка эцп в КЗ
То есть проверить мы обязаны, но сделать этого не можем? А если в эцп отсутствуют Ф.И.О. и серийный номер сертификата отсутствует в едином реестре, то имеем ли мы право отклонить заявку? И как разъяснять потом причину? Скрины прикладывать? Какая вообще ответственность предусмотрена за принятие к рассмотрению электронной КЗ, не соответствующей ФЗ? Что-то в КоАП прямо об этом не сказано...
-
Anatoly79 - Завсегдатай
- Сообщений: 125
- Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:28
- Благодарил (а): 9 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 3
Re: проверка эцп в КЗ
Письмо Минэкономразвития РФ от 07.06.2010 N Д22-782
"...информация в электронно-цифровой форме, а также документы на бумажном носителе, заверенные печатью и преобразованные в электронно-цифровую форму, не содержащие электронной цифровой подписи, не могут признаваться электронными документами и, следовательно, рассматриваться в качестве котировочной заявки..."
Исходя из указанного думаю, что если документ содержит цифровую подпись, то нужно допускать.
А такое бывает? Ни разу не сталкивался.
ч.6 ст.7.30 КоАП
Отклонение членом котировочной или единой комиссии котировочной заявки по основаниям, не предусмотренным законодательством о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, и (или) рассмотрение котировочной заявки, которая в соответствии с законодательством о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд должна быть отклонена, -
влечет наложение административного штрафа в размере 5 процентов начальной (максимальной) цены контракта.
"...информация в электронно-цифровой форме, а также документы на бумажном носителе, заверенные печатью и преобразованные в электронно-цифровую форму, не содержащие электронной цифровой подписи, не могут признаваться электронными документами и, следовательно, рассматриваться в качестве котировочной заявки..."
Исходя из указанного думаю, что если документ содержит цифровую подпись, то нужно допускать.
А если в эцп отсутствуют Ф.И.О.
А такое бывает? Ни разу не сталкивался.
ч.6 ст.7.30 КоАП
Отклонение членом котировочной или единой комиссии котировочной заявки по основаниям, не предусмотренным законодательством о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, и (или) рассмотрение котировочной заявки, которая в соответствии с законодательством о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд должна быть отклонена, -
влечет наложение административного штрафа в размере 5 процентов начальной (максимальной) цены контракта.
***Мои высказывания на форуме являются всего лишь мыслями, высказанными вслух. Принятие правильного решения всегда остается за Вами***
-
kuzmi42509 - Завсегдатай
- Сообщений: 362
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 10:52
- Откуда: Из кино
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 26 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 19
Re: проверка эцп в КЗ
Уважаемые Заказчики! Проверять необходимо не только наличие ЭЦП, но и её подлинность и срок действия (ст 4. Федеральный закон Российской Федерации от 10 января 2002 г. N 1-ФЗ ОБ ЭЛЕКТРОННОЙ ЦИФРОВОЙ ПОДПИСИ). Само по себе наличие ЭЦП в документе не означает, что ЭЦП действительна или не закончился срок её действия. При поступлении документа подписанного ЭЦП, УРЗ направляет в ваш адрес открытый файл ключа ЭЦП. С помощью открытой части данного ключа, вы можете самостоятельно проверить подлинность и срок действия ЭЦП лица, направившего в Ваш адрес электронный документ. Нюанс в том, что проверить ЭЦП, даже имея открытую часть ключа УРЗ, можно только на том ПК, где установленно соответствующее програмное обеспечение и корневые сертификаты. Разногласия часто возникают при конфликте Word 2003 и Word 2007. Попросите своих програмистов, пусть настроят приложения для проверки ЭЦП, созданных в любых редакторах. Это не сложно.
-
Yaker - Завсегдатай
- Сообщений: 106
- Зарегистрирован: 09 авг 2011, 16:17
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 3
Re: Котировочная заявка в форме электронного документа
FaithK писал(а):Если проигнорировали заявку, ссылаясь на то, что нету распознавателей для ЭЦП, и в итоге не включили в протокол- что делать? Подавать жалобу? Ведь наша цена была лучшая, по цене-победа была бы наша.
Если подавать жалобу-на что необходимо ссылаться?
Не при заказчиках будет конечно сказано.
Если точно подписал заявку ЭЦП, а заказчик не смог её проверить, ввиду отсутствия таковых навыков у УВАЖАЕМОГО заказчика - катай жалобу в ФАС. Решения ФАС по данному поводу уже есть. Пиши в личку, сброшу.
Для МНОГОУВАЖАЕМЫХ ЗАКАЗЧИКОВ сообщаю, что проверить подлинность и срок действия ЭЦП можно в любом Ворде. Достаточно установить соответствующие программное обеспечение. Отклонять заявки по указанному FaithK основанию, тем более с более низкой ценой...ну как то неправильно это. Ведь можно элементарно позвонить УРЗ (это не будет нарушением п.4 ст.46 Закона 94ФЗ, да простят меня все органы) и спросить, а как, уважаемый УРЗ,нам проверить вашу ЭЦП? Мы все Вам, уважаемые, расскажем.
Последний раз редактировалось Yaker 10 авг 2011, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
-
Yaker - Завсегдатай
- Сообщений: 106
- Зарегистрирован: 09 авг 2011, 16:17
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 3
Re: Котировочная заявка в форме электронного документа
FaithK писал(а):Если проигнорировали заявку, ссылаясь на то, что нету распознавателей для ЭЦП, и в итоге не включили в протокол- что делать? Подавать жалобу? Ведь наша цена была лучшая, по цене-победа была бы наша.
Если подавать жалобу-на что необходимо ссылаться?
И еще момент важный. У тебя должно быть подтверждение от заказчика что они заявку получили (п.2 ст.46). Конечно и так можно доказать что заявка была направлена, но это сложнее. Пиши в личку. Не буду на общем обозрении заказчикам все рассказывать. Чем смогу - помогу.
-
Yaker - Завсегдатай
- Сообщений: 106
- Зарегистрирован: 09 авг 2011, 16:17
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 3
Re: Котировочная заявка в форме электронного документа
Подскажите пожалуйста!!!!
Буквально сегодня столкнулись со след.ситуацией: подписали котировочную заявку отправили (подпись читается), письмо было отправлено в 12:44. Окончание подачи заявок 13:00!!! Пришел отказ в допуске, указывают время отправки наше - 12:44, а время получения письма 13:50!!! Так на какое время нужно ориентироваться??? возможно почта у заказчика проверяется нерегулярно!!! А по звонку заказчик информацию не дает!!!
Буквально сегодня столкнулись со след.ситуацией: подписали котировочную заявку отправили (подпись читается), письмо было отправлено в 12:44. Окончание подачи заявок 13:00!!! Пришел отказ в допуске, указывают время отправки наше - 12:44, а время получения письма 13:50!!! Так на какое время нужно ориентироваться??? возможно почта у заказчика проверяется нерегулярно!!! А по звонку заказчик информацию не дает!!!
-
master032 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:01
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Котировочная заявка в форме электронного документа
master032 писал(а):Подскажите пожалуйста!!!!
Буквально сегодня столкнулись со след.ситуацией: подписали котировочную заявку отправили (подпись читается), письмо было отправлено в 12:44. Окончание подачи заявок 13:00!!! Пришел отказ в допуске, указывают время отправки наше - 12:44, а время получения письма 13:50!!! Так на какое время нужно ориентироваться??? возможно почта у заказчика проверяется нерегулярно!!! А по звонку заказчик информацию не дает!!!
Я бы по любому пободался! Все ты грамотно делаешь. Сам заявки по электронке отправляю за 10-15 минут до окончания приема. Ты пишешь, что МНОГОУВАЖАЕМЫЙ ЗАКАЗЧИК подтверждает факт отправки вами письма в 12:44. То что оно подкачено на комп заказчика было через час, по любой причине (не было света, инета, желания работать и т.п.) - вас это никаким боком не касается. читаем внимательно русским по белому, вникая в суть слов п.3. ст.46 Закона. Что она гласит? "...Поданная в срок, указанный в извещении о проведении запроса котировок, котировочная заявка регистрируется заказчиком, уполномоченным органом. По требованию участника размещения заказа, подавшего котировочную заявку, заказчик, уполномоченный орган выдают расписку в получении котировочной заявки с указанием даты и времени ее получения..." Поданная, а не подкаченная, полученная, прочитанная и т.п. ПОДАННАЯ!!! А ПОДАНА заявка вами .... в 12:44, что и признает сам МНОГОУВАЖАЕМЫЙ ЗАКАЗЧИК. Надеюсь смысл понятен и больше вопросов нет.
Кстати если вопрос уж пипец как принципиальный, что время прилета вашего письма на почтовый ящик заказчика можно узнать у провайдера..до секунды.
Так что жалобу в ФАС. Хотя можно и мирно решить с заказчиком. Ну это уже другой вопрос. Надо будет, расскажу как заказчик без предписания ФАС, а соответственно и штрафа - может сам все решить.
А теперь master032 прокомментируй мне вот такой момент. Я так понял что заявку вы подали сегодня и сегодня же получили ответ от заказчика что вам отказано в допуске? А каким образом они уведомили вас об этом? В форме какого документа? Очень интересно.
Да и еще пока не забыл. В соответствии с п.2 ст.46 МНОГОУВАЖАЕМЫЙ ЗАКАЗЧИК "...В случае подачи котировочной заявки в форме электронного документа заказчик, уполномоченный орган в тот же день обязаны направить в письменной форме или в форме электронного документа участнику размещения заказа, подавшему такую заявку, подтверждение получения такой заявки". Вбей в текст электронного письма помимо "здастье", "с уважением.." и "примите заявочку" фразу: Прошу подтвердить факт получения заявки в соответствии с п.2 ст.46.... А то МНОГОУВАЖАЕМЫЙ ЗАКАЗЧИКИ часто забывают данную свою обязанность.
-
Yaker - Завсегдатай
- Сообщений: 106
- Зарегистрирован: 09 авг 2011, 16:17
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 3
Re: Котировочная заявка в форме электронного документа
Уведомили в произвольной форме...в тексте ответного письма на эл-ную почту!!!! как-то так...
-
master032 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:01
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Вернуться в Запрос котировок по 94-ФЗ
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей