Сомнения: нечитаемая или некопируемая документация - архив 1

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Техническое задание в формате PDF

Сообщение Kariokas » 15 фев 2013, 15:34

Дембель писал(а):Последнее время работаю со Ставропольским участником. Изучая практику местного УФАСа находил решение по сносу таких торгов......... :-):


Да, такие решения были и основывались они почему-то на приказе № 470 МинЭконома. Хотя, теперь, как выясняется, данный приказ не имеет юридической силы применительно к 94ФЗ...

Kariokas
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 16:42
Откуда: СКФО
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Техническое задание в формате PDF

Сообщение Дембель » 15 фев 2013, 15:36

Kariokas писал(а):
Дембель писал(а):Последнее время работаю со Ставропольским участником. Изучая практику местного УФАСа находил решение по сносу таких торгов......... :-):


Да, такие решения были и основывались они почему-то на приказе № 470 МинЭконома. Хотя, теперь, как выясняется, данный приказ не имеет юридической силы применительно к 94ФЗ...

На чём основывалось не помню, будет время гляну для интереса.....

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Техническое задание в формате PDF

Сообщение Amoars » 15 фев 2013, 16:19

часть 1.doc
выделить копировать вставить
(17 KiB) Скачиваний: 830
Kariokas писал(а):Здравствуйте, при подготовке заявке к аукциону № 0121300013413000001 столкнулись с тем, что техническое задание отсканировано в формате PDF, помимо этого в параметрах защиты стоит запрет даже на распечатывание документа. Написав запрос на разъяснение, получили ответ (прикрепленный файл), о том, что все документы опубликованы и размещены в соответствии с регламентом ЭТП и 94-ФЗ. Подскажите, имеет ли право Заказчик опубликовывать документы в таком формате и с такими параметрами защиты? Краевой УФАС разъяснений не дает.

нет там никакой защиты, все копируется и печатается и это не скан, а сохранен вордовский докумен в pdf
Мудр не тот кто знает много, а тот чьи знания полезны.
Аватар пользователя
Amoars
Знаток
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 08:45
Откуда: Тула где то рядом
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Техническое задание в формате PDF

Сообщение Li-Mit » 15 фев 2013, 16:22

Люди научитесь пользоваться интернетом!!! :-):
1) Например программа Foxit Phantom позволяет выделять текст в ПДФ файлах (встроенный файн ридер = распознает не только векторные ПДФ, но и растровые - сканы)...
2) pdfpirate.org - сайт позволяет снять защиту с любого пдф файла (недостатки: показалось долго и медленная скорость скачивания файла = 3-4кбит/с)
3) Advanced PDF Password Recovery - программа легко скачивается с интернета... быстро ломает защиту (в программе много настроек, если Вам нада ПДФ сломать, просто открываете этой прогой ПДФ и он сразу предлагает где сохранить новый ПДФ уже без защиты...

Это все нашел за 5 минут... - рационально подходите к проблеме :a_g_a:
НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ - Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ПИШУ... ДА И ПРАВДА ЛИ ЭТО??? :)
Аватар пользователя
Li-Mit
Знаток
 
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 14:09
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Re: Техническое задание в формате PDF

Сообщение zakup » 15 фев 2013, 17:07

К большому сожалению Заказчики редко идут в суд опротестовывать решения ФАС, который основывает своё решение на 470 приказе и мне не совсем понятно чего Заказчики боятся. Я понимаю когда УРЗ боится подать жалобу на Заказчика, но тут...

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: Техническое задание в формате PDF

Сообщение ShSergey » 19 фев 2013, 10:37

Вот в формате Word для редактирования
http://rghost.ru/43908224

ShSergey
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 11:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Может ли Заказчик выкладывать фотографии аукц. документации?

Сообщение cyber » 27 фев 2013, 17:41

Добрый день, подскажите, есть ли какой-то Закон ограничивающий или наоборот разрешающий выкладывать аукционную документацию, сфотографированную на фотик ? Т.е. каждая страница сфотографирована. Не понятно для чего это сделано, усложнить жизнь Поставщикам или может быть сам Заказчик мазохист, ведь документация же есть на бумажном носителе (видимо есть и в электронном виде), зачем было так извращаться ? ОСС: 0318300009613000005
Аватар пользователя
cyber
Завсегдатай
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:27
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Может ли Заказчик выкладывать фотографии аукц. документа

Сообщение Olga N » 27 фев 2013, 18:58

Естественно заказчик не мазохит, а препятствует чужим участникам подать заявки. Пока вы будете корпеть над переводов сканов в Word, гладишь и срок подачи закончится. Своим то, наверное уж заранее ТЗ отдали. Можно подать жалобу до окончания срока подачи заявок (если уж совсем слепые сканы - курсив, шрифт и пр.), опираясь на Приказ Минэкономразвития РФ № 646/21н от 14.12.2010, там есть требования к размещаемой на сайте информации, т.е. информация должно быть доступной без дополнительных программных или технологических средств. Вообще-то пока поток жалоб на подобные выходки со стороны заказчиков не станет массовым, ФАС не выпустит отдельное разъяснение на эту тему. Удачи.

Olga N
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 19:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 13

Re: Может ли Заказчик выкладывать фотографии аукц. документа

Сообщение Августа » 27 фев 2013, 20:34

cyber писал(а):Добрый день, подскажите, есть ли какой-то Закон ограничивающий или наоборот разрешающий выкладывать аукционную документацию, сфотографированную на фотик ? Т.е. каждая страница сфотографирована. Не понятно для чего это сделано, усложнить жизнь Поставщикам или может быть сам Заказчик мазохист, ведь документация же есть на бумажном носителе (видимо есть и в электронном виде), зачем было так извращаться ? ОСС: 0318300009613000005

ну вот, молодец заказчик, творческий подход)))

по сабжу, жалуйтесь) заказчик действует в рамках закона, но ФАС признает жалобы на подобную документацию обоснованными.
правомерность/неправомерность позиции ФАС здесь обсуждалась уже тыщу раз...
аргументация в решениях типа такой:
В соответствии с частью 1 статьи 16 Закона о размещении заказов официальным сайтом Российской Федерации в сети «Интернет» для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг является http://www.zakupki.gov.ru. При этом в соответствии с положениями частей 6, 8 статьи 16 Закона о размещении заказов информация о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков размещается на официальном сайте и доступна для ознакомления без взимания платы.
Кроме того, в соответствии с частью 2 статьи 41.7 Закона о размещении заказов документация об открытом аукционе в электронной форме должна быть доступна для ознакомления на официальном сайте без взимания платы.
Согласно с части 7 статьи 16 Закона о размещении заказов порядок пользования официальным сайтом и требования к технологическим, программным, лингвистическим, правовым и организационным средствам обеспечения пользования указанным сайтом устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативное правовое регулирование в сфере размещения заказов, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим правоприменительные функции по кассовому обслуживанию исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.
Приказом Министерства экономического развития Российской Федерации от 14.12.2010 № 646 и Федерального казначейства от 14.12.2010 № 21н утверждены Положения о пользовании официальным сайтом Российской Федерации в сети «Интернет» для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг и о требованиях к технологическим, программным, лингвистическим, правовым и организационным средствам обеспечения пользования указанным сайтом (далее – Положения). При этом пунктом 3 Положений установлено, что информация, размещаемая на официальном сайте, должна быть круглосуточно доступна пользователям официального сайта для ознакомления без взимания платы и иных ограничений.
На заседании Комиссии установлено, что текст файла «Приложение №1 к АДЭ (Форма первой части).pdf», содержащий, в том числе техническое задание, размещенный Заказчиком на Официальном сайте, содержит ограничения для ознакомления – текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности поиска и копирования фрагментов, что нарушает часть 7 статьи 16 Закона о размещении заказов и содержит признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 1.4 статьи 7.30 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Кроме того, пунктом 3 Требований к технологическим, программным и лингвистическим средствам обеспечения пользования официальными сайтами федеральных органов исполнительной власти, утвержденных Приказом Министерства экономического развития Российской Федерации от 16.11.2009 № 470, установлено что, информация в виде текста размещается на официальном сайте в формате, обеспечивающем возможность поиска и копирования фрагментов текста средствами веб-обозревателя («гипертекстовый формат»). Нормативные правовые и иные акты, проекты актов, судебные акты, доклады, отчеты, договоры, обзоры, прогнозы, протоколы, заключения, статистическая информация, образцы форм и иных документов дополнительно к гипертекстовому формату размещаются на официальном сайте в виде файлов в формате, обеспечивающем возможность их сохранения на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра («документ в электронной форме»).

полный текст здесь: http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... tId=977232

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: Может ли Заказчик выкладывать фотографии аукц. документа

Сообщение cyber » 01 мар 2013, 11:31

Спасибо за ответы :co_ol:
Аватар пользователя
cyber
Завсегдатай
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:27
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group