Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Статья 93. Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя)

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение Olgerd » 13 фев 2024, 12:16

МКУК писал(а):Здравствуйте! Никогда не было и вот опять... Две проблемы:
1. Договор с теплоснабжающей организацией, предмет контракта "отпуск тепловой энергии (мощности)". В информации об объекте закупки в ЕИС указано наименование "Услуги по отоплению", далее выбран соответствующий код позиции каталога и ОКПД2: для тепловой мощности (Гкал/ч) "Энергия тепловая, отпущенная котельными (35.30.11.120)", для тепловой энергии (Гкал) "Услуги по отоплению (35.30.10.000-00000004)". В документе о приемке наименование услуг отличается от наименования в сведениях о контракте: "Тепловая мощность" и "тепловая энергия". ФО отклоняет сведения об исполнении контракта по причине несоответствия наименования позиций в сведениях о контракте и документах о приемке. Может ли наименование объекта закупки звучать как "Услуги по отоплению" и отличаться от наименований в актах?
2. В некоторых договорах по коммуналке не указаны тарифы (в печатной форме), только общая сумма, договоры на 3 года. В ЕИС в сведениях о контракте разбивка по годам, по тарифам есть, приложены решения РСТ об установлении тарифов. Отклоняют такие договоры с замечанием: указать в печатной форме разбивку. Договоры по п. 8 могут в любой форме быть заключены, нет?.. Указание тарифов и разбивка по годам обязательна? по электроэнергии, например, ну какие там тарифы можно указать, объем и сумма ориентировочно, и все :ny_tik:

Здравствуйте.
Ох уж эти коммунальщики! Вот если бы их начали штрафовать за искривление контракта относительно закона, тогда бы они перестали писать в своих "типовых" контрактах всякую ересь.
1. Код КТРУ 35.30.10.000-00000004, "Услуги по отоплению". Обязателен к применению с 01.03.2019.
То есть, в спецификации должны быть "услуги по отоплению" и точка. В актах тоже. Обязательно.
Наименование объекта закупки (в спецификации) ДОЛЖНО БЫТЬ "Услуги по отоплению" и отличаться это наименование в актах не может (по факту может, конечно, но не должно). Иначе получится, что закупаете одно, а рассчитываетесь за что-то другое.
Предмет контракта (обычно в первых абзацах и/или в шапке контракта) вполне может быть "отпуск тепловой энергии (мощности)". А в актах должно быть как в спецификации, "Услуги по отоплению", в гигакалориях.
2. Надо настаивать, чтобы были в контракте
-Наименование ТРУ как в каталоге КТРУ.
-Единица измерения как в каталоге
-Цена единицы
С энергетиками у нас так не получается, сильно упертые. Их не интересует, бред в контракте или не бред. Их интересует только чтобы они свои деньги получили и их не дёргали по поводу контрактов. Согласовать изменения нереально. В контракте сидит из года в год одно и то же левое количество. Цену единицы в ЕИС вводим расчетную, которая ничему не соответствует.
Благо, казначейство так пропускает.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1944
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 346

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение МКУК » 14 фев 2024, 17:44

Olgerd писал(а):
МКУК писал(а):Здравствуйте! Никогда не было и вот опять... Две проблемы:
1. Договор с теплоснабжающей организацией, предмет контракта "отпуск тепловой энергии (мощности)". В информации об объекте закупки в ЕИС указано наименование "Услуги по отоплению", далее выбран соответствующий код позиции каталога и ОКПД2: для тепловой мощности (Гкал/ч) "Энергия тепловая, отпущенная котельными (35.30.11.120)", для тепловой энергии (Гкал) "Услуги по отоплению (35.30.10.000-00000004)". В документе о приемке наименование услуг отличается от наименования в сведениях о контракте: "Тепловая мощность" и "тепловая энергия". ФО отклоняет сведения об исполнении контракта по причине несоответствия наименования позиций в сведениях о контракте и документах о приемке. Может ли наименование объекта закупки звучать как "Услуги по отоплению" и отличаться от наименований в актах?
2. В некоторых договорах по коммуналке не указаны тарифы (в печатной форме), только общая сумма, договоры на 3 года. В ЕИС в сведениях о контракте разбивка по годам, по тарифам есть, приложены решения РСТ об установлении тарифов. Отклоняют такие договоры с замечанием: указать в печатной форме разбивку. Договоры по п. 8 могут в любой форме быть заключены, нет?.. Указание тарифов и разбивка по годам обязательна? по электроэнергии, например, ну какие там тарифы можно указать, объем и сумма ориентировочно, и все :ny_tik:

Здравствуйте.
Ох уж эти коммунальщики! Вот если бы их начали штрафовать за искривление контракта относительно закона, тогда бы они перестали писать в своих "типовых" контрактах всякую ересь.
1. Код КТРУ 35.30.10.000-00000004, "Услуги по отоплению". Обязателен к применению с 01.03.2019.
То есть, в спецификации должны быть "услуги по отоплению" и точка. В актах тоже. Обязательно.
Наименование объекта закупки (в спецификации) ДОЛЖНО БЫТЬ "Услуги по отоплению" и отличаться это наименование в актах не может (по факту может, конечно, но не должно). Иначе получится, что закупаете одно, а рассчитываетесь за что-то другое.
Предмет контракта (обычно в первых абзацах и/или в шапке контракта) вполне может быть "отпуск тепловой энергии (мощности)". А в актах должно быть как в спецификации, "Услуги по отоплению", в гигакалориях.


Со служебной запиской пропустили :ya_hoo_oo:
Аватар пользователя
МКУК
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 09:42
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение Olgerd » 14 фев 2024, 18:57

Мои искренние поздравления!
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1944
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 346

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение МКУК » Вчера, 16:06

Здравствуйте! Новый год - новые проблемы... Трехгодичный контракт на водоснабжение (2023-2025), с 2025 года изменился вид расходов для оплаты услуг водоснабжения (был 244, стал 247). Код вида расходов входит в состав ИКЗ (34-36 разряды). Получается, что нужно расторгнуть контракт и на 2025 год заключить с новым ИКЗ?
Аватар пользователя
МКУК
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 09:42
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение Alienora » Вчера, 19:21

МКУК писал(а):Здравствуйте! Новый год - новые проблемы... Трехгодичный контракт на водоснабжение (2023-2025), с 2025 года изменился вид расходов для оплаты услуг водоснабжения (был 244, стал 247). Код вида расходов входит в состав ИКЗ (34-36 разряды). Получается, что нужно расторгнуть контракт и на 2025 год заключить с новым ИКЗ?

Здравствуйте! Позвоните в казначейство, спросите у них.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13014
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 1782 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение МКУК » Сегодня, 09:50

Alienora писал(а):
МКУК писал(а):Здравствуйте! Новый год - новые проблемы... Трехгодичный контракт на водоснабжение (2023-2025), с 2025 года изменился вид расходов для оплаты услуг водоснабжения (был 244, стал 247). Код вида расходов входит в состав ИКЗ (34-36 разряды). Получается, что нужно расторгнуть контракт и на 2025 год заключить с новым ИКЗ?

Здравствуйте! Позвоните в казначейство, спросите у них.

Так они не знают( Сюда обращаюсь всегда как в последнюю инстанцию
Аватар пользователя
МКУК
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 09:42
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение Alienora » Сегодня, 11:19

Проще, наверное, тогда да, расторгнуть и заключить новый контракт.
Но может есть в ЕИС функционал по смене КВР?
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13014
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 1782 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение МКУК » Сегодня, 11:24

Alienora писал(а):Проще, наверное, тогда да, расторгнуть и заключить новый контракт.
Но может есть в ЕИС функционал по смене КВР?

ИКЗ изменится, а это вроде как законом не предусмотрено.

И вот еще животрепещущий вопрос: трехгодичные контракты, которые с 2023 года тянутся, вычитаем из ПГ нового года. В 2024 вычитали, сейчас тоже. Т.е. в ПГ не входит сумма именно этих контрактов. Есть мнение, что вычитать нужно все-таки сумму, указанную в ПГ 2023 года на плановый период (суммы в ПГ и контрактах отличаются, в ПГ больше запланировано).
В конце 2024 года возникла ситуация, когда необходимо было увеличить сумму контракта. Заключили доп.соглашение, используя свободные лимиты (свободные - это остатки после вычитания суммы уже заключенного контракта). И получилось, что мы использовали деньги из позиции ПГ, которая не имеет отношения к контракту.
Поделитесь, пожалуйста, опытом или просто мыслями, как действовать вообще... Казначейство тут не помощник. Только путаемся больше все вместе
Аватар пользователя
МКУК
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 09:42
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение Da10 » Сегодня, 11:51

Функционал по замене КВР есть, но ИКЗ у вас при этом НЕ поменяется и на конце останется 244.
Я, честно сказать, не вижу в этом криминала, т.к. это по сути код, который идентифицирует закупку и формировали вы его, когда КВР был 244.
Как на это смотрят проверяющие - сказать затрудняюсь.
"Ребята! У нас две проблемы: Минобороны и пуговица. Мы пуговицу найти можем? Чисто теоретически? Можем. А с Минобороны… ничего. Вывод: ищем пуговицу."
Аватар пользователя
Da10
Завсегдатай
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 10:15
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 31

Re: Вопросы: закупка коммунальных услуг (п.8 ч.1 ст. 93)

Сообщение rus94 » Сегодня, 16:39

Солидарен с Да10
Уже в 4х ГК по воде КВР поменял.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15497
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Пред.

Вернуться в Закупки у единственного поставщика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group