Вопрос по договору с физическими лицами

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Вопрос по договору с физическими лицами

Сообщение Закупщик_2023 » 26 сен 2023, 13:37

Добрый день! Очень срочно нужна помощь! В штатном расписании учреждения есть должность. Работника в штат не хотят принимать, планируется заключение гражданско-правового договора на оказание услуг в соответствии с функционалом, предусмотренным данной должностью. Является ли заключение такого договора закупкой по смыслу 223-ФЗ?

Закупщик_2023
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2023, 13:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос по договору с физическими лицами

Сообщение Ансвет » 26 сен 2023, 14:31

Закупщик_2023 писал(а):Добрый день! Очень срочно нужна помощь! В штатном расписании учреждения есть должность. Работника в штат не хотят принимать, планируется заключение гражданско-правового договора на оказание услуг в соответствии с функционалом, предусмотренным данной должностью. Является ли заключение такого договора закупкой по смыслу 223-ФЗ?

Если Ваше учреждение разделяет взгляды Конфедеративных Штатов Америки, то да: покупка работника является закупкой товара.
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Вопрос по договору с физическими лицами

Сообщение Закупщик_2023 » 26 сен 2023, 15:05

вот не до шуток, честно))

Закупщик_2023
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2023, 13:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос по договору с физическими лицами

Сообщение Alienora » 27 сен 2023, 09:06

Закупщик_2023 писал(а):Добрый день! Очень срочно нужна помощь! В штатном расписании учреждения есть должность. Работника в штат не хотят принимать, планируется заключение гражданско-правового договора на оказание услуг в соответствии с функционалом, предусмотренным данной должностью. Является ли заключение такого договора закупкой по смыслу 223-ФЗ?

Конечно, если договор не трудовой и не срочный трудовой договор, то это закупка услуг у ФЛ.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопрос по договору с физическими лицами

Сообщение Закупщик_2023 » 27 сен 2023, 10:28

Спасибо. Я тоже так думаю. А мне доказывают, что если договор заключен в отношении функционала, который есть в штатном расписании, то это не закупка. А так просто. Договор. Из фонда з/п...

Закупщик_2023
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2023, 13:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос по договору с физическими лицами

Сообщение Ансвет » 27 сен 2023, 11:01

Alienora писал(а): закупка услуг у ФЛ.

Какие именно услуги у ФЗ закупает учреждение? В документации закупки должны быть указаны наименование услуг, их характеристики, объем оказания услуг, сроки оказания услуг, цена и/или ценообразование услуг. Не оклад "за всё", а именно цена и/или ценообразование требуемых услуг. А также порядок приемки оказанных услуг, сроки оплаты... И т.д., и т.п. И договор с ФЗ д.б. на указание услуг, а не на замещение вакантной должности согласно штатного расписания.
Договор с ФЗ на определенные услуги вполне возможен, да удаленные услуги того же тендерного специалиста. Но ТС, напомню, говорит за штатное расписание. А этот процесс регулирует уже ТК РФ.
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Вопрос по договору с физическими лицами

Сообщение Alienora » 27 сен 2023, 11:03

Закупщик_2023 писал(а):Спасибо. Я тоже так думаю. А мне доказывают, что если договор заключен в отношении функционала, который есть в штатном расписании, то это не закупка. А так просто. Договор. Из фонда з/п...

Если из фонда з/платы, то какой смысл не брать в штат, а заключать договор на оказание услуг?))
Нет, это должно оплачиваться с соответствующей статьи расходов, где услуги учитываются. Но договор должен быть составлен грамотно, не маскировать трудовой договор.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопрос по договору с физическими лицами

Сообщение Alienora » 27 сен 2023, 11:05

Ансвет писал(а): В документации закупки должны быть указаны наименование услуг, их характеристики, объем оказания услуг, сроки оказания услуг, цена и/или ценообразование услуг. Не оклад "за всё", а именно цена и/или ценообразование требуемых услуг. А также порядок приемки оказанных услуг, сроки оплаты... И т.д., и т.п. И договор с ФЗ д.б. на указание услуг, а не на замещение вакантной должности согласно штатного расписания.
Договор с ФЗ на определенные услуги вполне возможен, да удаленные услуги того же тендерного специалиста. .

Да, всё это должно быть указано в документации и договоре.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопрос по договору с физическими лицами

Сообщение Alienora » 27 сен 2023, 11:06

Ансвет писал(а): Но ТС, напомню, говорит за штатное расписание. А этот процесс регулирует уже ТК РФ.

Читайте внимательнее
Закупщик_2023 писал(а):Работника в штат не хотят принимать, планируется заключение гражданско-правового договора на оказание услуг в соответствии с функционалом, предусмотренным данной должностью. Является ли заключение такого договора закупкой по смыслу 223-ФЗ?
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопрос по договору с физическими лицами

Сообщение Ансвет » 27 сен 2023, 11:15

Alienora , само упоминание ТС штатного расписания говорит о том, что он(а) что-то неверно понимает (излагает). Работника вполне можно и не принимать в штат, а заключить с ним срочный трудовой договор.
Но договор должен быть составлен грамотно, не маскировать трудовой договор.

Вот именно. И я готов поставить последний зуб, что будет именно второй вариант. Если, конечно, речь не идет об удаленке. Но тогда проще заключить договор с соответствующей конторой (бухгалтерия, тендеры и т.п.).
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Знаток
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group