Вопросы: какой будет штраф?

Процедурные вопросы обжалования действий заказчиков и решений комиссий в ФАС, арбитражные иски. Административная ответственность и проверки.

Re: Вопросы: какой будет штраф?

Сообщение Le_Vent » 28 мар 2023, 13:15

Добрый день! подскажите.
Теоретически просчитываем возможный штраф.
В контракте как обычно перечислены все возможные штрафы:
В случае просрочки исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных Контрактом, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных Контрактом, Заказчик направляет Поставщику требование об уплате неустоек (штрафов, пеней).
-Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены Контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных Контрактом и фактически исполненных Поставщиком.
-За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных Контрактом, заключенным по результатам определения Поставщика в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 30 Федерального закона о контрактной системе, за исключением просрочки исполнения обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, размер штрафа устанавливается в размере 1 процента цены контракта (этапа), но не более 5 тыс. рублей и не менее 1 тыс. рублей.
-За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных Контрактом, заключенным с победителем закупки (или с иным участником закупки в случаях, установленных Федеральным законом о контрактной системе), предложившим наиболее высокую цену за право заключения Контракта, за исключением просрочки исполнения обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, Поставщик выплачивает Заказчику штраф в размере и в следующем порядке:
а) 10 процентов начальной (максимальной) цены Контракта в случае, если начальная (максимальная) цена Контракта не превышает 3 млн. рублей;
б) 5 процентов начальной (максимальной) цены Контракта в случае, если начальная (максимальная) цена Контракта составляет от 3 млн. рублей до 50 млн. рублей (включительно);
в) 1 процент начальной (максимальной) цены Контракта в случае, если начальная (максимальная) цена Контракта составляет от 50 млн. рублей до 100 млн. рублей (включительно).
- За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, которое не имеет стоимостного выражения, Поставщик выплачивает Заказчику штраф в размере и в следующем порядке:
а) 1000 рублей, если цена Контракта не превышает 3 млн. рублей;
б) 5000 рублей, если цена Контракта составляет от 3 млн. рублей до 50 млн. рублей (включительно);
в) 10000 рублей, если цена Контракта составляет от 50 млн. рублей до 100 млн. рублей (включительно);
г) 100000 рублей, если цена Контракта превышает 100 млн. рублей.

У нас Закупка СМП. Мы для себя усваиваем только абзац про "-За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предусмотренных Контрактом, заключенным по результатам определения Поставщика в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 30 Федерального закона о контрактной системе, за исключением просрочки исполнения обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных Контрактом, размер штрафа устанавливается в размере 1 процента цены контракта (этапа), но не более 5 тыс. рублей и не менее 1 тыс. рублей."
Или по каждому пункту тоже нам могут выставить?

Le_Vent
Завсегдатай
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 15 мар 2021, 14:58
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: какой будет штраф?

Сообщение VegasST » 29 мар 2023, 12:19

-Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, в размере одной трехсотой...
+
-За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, обязательств, предусмотренных Контрактом, заключенным по результатам определения Поставщика в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 30 ...но не более 5 тыс. рублей и не менее 1 тыс. рублей.
+
-За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательств, предложившим наиболее высокую цену за право заключения Контракта, в размере и в следующем порядке:
+
- За каждый факт неисполнения или ненадлежащего исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, которое не имеет стоимостного выражения, Поставщик выплачивает Заказчику штраф в размере и в следующем порядке:
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 732
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 36

Re: Вопросы: какой будет штраф?

Сообщение Le_Vent » 29 мар 2023, 12:28

Помогите разобраться, в чем принципиальная разница между пунктами для СМП и следующим, где про 10% от НМЦК. Что должен нарушить поставщик, чтобы начислили как для СМП, и что, чтоб выставили 10%?
за один и тот же факт, будет выставлено и то и другое?

Le_Vent
Завсегдатай
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 15 мар 2021, 14:58
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: какой будет штраф?

Сообщение Leksele » 29 мар 2023, 21:53

Как можно ответить на ваш вопрос не зная, что именно вы нарушили? Это все равно что читать Уголовный кодекс и не знать какое же было преступление.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: какой будет штраф?

Сообщение Le_Vent » 30 мар 2023, 15:29

Ну вопрос-то теоретический. Ведь эти пункты во всех контрактах присутствуют. У каждого факты нарушения, могут быть разные. Вот и пытаемся понять. У нас поставка товара.
ставятся вопросы в принципе - а этот штраф за что? а вот этот тогда за что? а этот?

Например поставщик привез не тот товар по контракту (не соответсвует ТЗ). Товар возвращают и направляют требование о поставке надлежащего товара.
Поставщик привез товар тот, но остаточные сроки годности не те.
Привез поставщик товар по ТЗ, но качество не устраивает в процессе эксплуатации.
Ды даже обязательства по направлению в ЕИС документов о приемке.

Le_Vent
Завсегдатай
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 15 мар 2021, 14:58
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: какой будет штраф?

Сообщение Leksele » 31 мар 2023, 13:41

Не поймите меня правильно :-)
Но юристы не гадают на кофейной гуще, а работают с документами. Например, с претензиями Заказчика в которых обосновано взыскание. Удачи!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: какой будет штраф?

Сообщение VegasST » 01 апр 2023, 13:58

Le_Vent писал(а):Помогите разобраться, в чем принципиальная разница между пунктами для СМП и следующим, где про 10% от НМЦК. Что должен нарушить поставщик, чтобы начислили как для СМП, и что, чтоб выставили 10%?
за один и тот же факт, будет выставлено и то и другое?


Давайте попробуем..

Я тоже думал, может между этими пунктами вместо + поставить «ИЛИ», но что написано пером не вырубить топором. В ПП №1042 нет никаких оговорок, один пункт не отменяет другой. В контракте нет никаких "ИЛИ" и "ЕСЛИ"
Только то, что, общая сумма начисленных штрафов за неисполнение или ненадлежащее исполнение поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом, не может превышать цену контракта.

Может конечно суды решат по-другому, что нельзя штрафовать за одно и тоже нарушение дважды, но практики пока нет и не будет, наверное, долго, так что готовимся по максимуму))

Если касаться неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств, тут нужно указать, что речь идет об неисполнении или ненадлежащим исполнением ОТДЕЛЬНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАХ КОНТРАКТА, а не о КОНТАКТЕ в целом. В большинстве почти все нарушения обязательств являются неисполнением и лишь немногочисленные могут быть ненадлежащим исполнением, например:
Поставщик привез не тот товар по контракту - неисполнение обязательства.
Поставщик привез товар тот, но остаточные сроки годности не те - неисполнение обязательства.
Привез поставщик товар по ТЗ, но качество не устраивает в процессе эксплуатации (если качество не устроило в процессе приемки) - неисполнение обязательства.
Не выполнены обязательства по направлению в ЕИС документов о приемке - неисполнение обязательства, которое не имеет стоимостного выражения.
Не выполнены обязательства по направлению заказчику актов сверки по форме X - неисполнение обязательства, которое не имеет стоимостного выражения.
Акты сверки по форме X которые должны быть направлены заказчику, направлены по форме Y – ненадлежащее исполнение обязательства, которое не имеет стоимостного выражения.
Не направление уведомления об отгрузке товара в адрес заказчика в течение 5 дней с отгрузки товара - неисполнение обязательства, которое не имеет стоимостного выражения.
Направление уведомления об отгрузке товара в адрес заказчика позже 5 дней с отгрузки товара (уведомление просрочено) – ненадлежащее исполнение обязательства, которое не имеет стоимостного выражения.
Не вывоз тары после отгрузки товара - неисполнение обязательства
Не обучение персонала работе на поставленном станке - неисполнение обязательств.
Плохое обучение персонала работе на поставленном станке, при котором они должны получить аттестат (не весь персонал получил аттестат)- ненадлежащее исполнение обязательств.
И т.д.
Если заказчик принял товар, подписал все документы, тем самым подтвердил, что все обязательства с вашей стороны выполнены надлежаще, вам он не может предъявить неисполнение или ненадлежащее исполнение (если эти конкретные его действия не прописаны после приемки товара).
Конечно, есть еще и прокуратура которая тоже может выявить нарушения и заказчик (в случае отрицательного для него решения при обжаловании в суде) их вам попытается выставить как неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств и штраф, даже после подписания документов о приемке, но тут уже при вашем обращении в суд, тот будет решать исход этой тяжбы.
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 732
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 36

Re: Вопросы: какой будет штраф?

Сообщение Le_Vent » 05 апр 2023, 17:22

Спасибо, VegasST!
Было бы желание и фантазия у Заказчика- и штраф найдется).

Le_Vent
Завсегдатай
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 15 мар 2021, 14:58
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Пред.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group