Вопросы: обосн. НМЦК по градостроительной (приказ 841/пр)

Планирование, нормирование, отчеты, обоснование цены, организация закупок и контроль.

Вопросы: обосн. НМЦК по градостроительной (приказ 841/пр)

Сообщение Kos_Julia » 18 фев 2020, 13:06

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения практики применения приказа Минстроя России от 23.12.2019 N 841/пр "Об утверждении Порядка определения начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), начальной цены единицы товара, работы, услуги при осуществлении закупок в сфере градостроительной деятельности (за исключением территориального планирования) и Методики составления сметы контракта, предметом которого являются строительство, реконструкция объектов капитального строительства".

Быстрый переход
────────────────

Доброго всем времени суток! Кто-нибудь уже размещал закупки с учетом этого приказа? Изучала его и понять не могу, неужели там и правда надо для каждого вида работ указывать текущие цены? Допустим, делаем смету к проекту контракта: 1) Ведомость объемов конструктивных элементов - это наподобие ведомости объемов работ? 2) а сама смета - это берем вот эти виды работ и расписываем стоимость каждого в текущих ценах??

Kos_Julia
Специалист
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:38
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Приказ Минстроя России от 23.12.2019 N 841/пр

Сообщение Елена Манасян » 17 мар 2020, 18:05

Я не сметчик, я УО - но блин :du_el: , у меня все закупки из-за этого постановления в ФАСЕ, видетили не учла....Сметы прошли экспертизу - а теперь извольте переделывать :ps_ih:

Елена Манасян
Завсегдатай
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Приказ Минстроя России от 23.12.2019 N 841/пр

Сообщение OMZ » 17 мар 2020, 18:17

Елена Манасян писал(а):Я не сметчик, я УО - но блин :du_el: , у меня все закупки из-за этого постановления в ФАСЕ, видетили не учла....Сметы прошли экспертизу - а теперь извольте переделывать :ps_ih:

так УФАС не проверяет расчет цены?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Приказ Минстроя России от 23.12.2019 N 841/пр

Сообщение Елена Манасян » 20 мар 2020, 11:47

Сам расчет они не проверяют, а вот наличие проекта сметы контракта - да.

Елена Манасян
Завсегдатай
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Приказ Минстроя России от 23.12.2019 N 841/пр

Сообщение Smart31 » 24 мар 2020, 17:08

Подскажите, пожалуйста, текущий (не капитальный) ремонт, например, ямочный ремонт дорог, попадает под действие этого приказа?

Smart31
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Приказ Минстроя России от 23.12.2019 N 841/пр

Сообщение OMZ » 24 мар 2020, 17:25

Smart31 писал(а):Подскажите, пожалуйста, текущий (не капитальный) ремонт, например, ямочный ремонт дорог, попадает под действие этого приказа?

нет
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Приказ Минстроя России от 23.12.2019 N 841/пр

Сообщение скорпиос » 24 мар 2020, 19:41

Smart31 писал(а):Подскажите, пожалуйста, текущий (не капитальный) ремонт, например, ямочный ремонт дорог, попадает под действие этого приказа?

Нет такого понятия "ямочный ремонт". Интересно, как это можно ремонтировать ямы? Яма сломана, давай её наладим.
Берёте Приказ №402 Минтранса. Там имеется перечень работ касающихся капитальному ремонту, просто ремонту ну и содержанию. И смотрите по наименованию, количеству и объёму куда ваш ремонт воткнут. Если получается капитальный ремонт, то читайте Приказ Минстроя. Патамушта, дороги это объект капитального строительства.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2481
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: Вопросы: обосн. НМЦК по градостроительной (приказ 841/пр

Сообщение Жертва госзакупок » 29 окт 2021, 06:12

Не понятно как быть, если в смету внесены изменения. Нужно пересчитать НМЦК на основание этой сметы по 841/пр, или взять смету в текущих ценах?
Вот что из этого мне нужно брать за основу:
8. Внесение изменений в смету контракта осуществляется в соответствии с пунктами 9, 10, 11 и 12 Методики в случаях, установленных Федеральным законом от 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 14, ст. 1652; 2019, N 26, ст. 3318) (далее - Федеральный закон N 44-ФЗ).
9. В случае внесения изменений в проектную документацию, влекущих изменение объемов работ конструктивного решения (элемента), комплекса (вида) работ, предусмотренных сметой контракта, общая стоимость соответствующего конструктивного решения (элемента), комплекса (вида) работ определяется исходя из установленной в смете контракта цены единицы измерения данного конструктивного решения (элемента), комплекса (вида) работ с учетом изменения объемов работ.
10. В случае внесения изменений в проектную документацию в связи с включением в нее ранее не предусмотренных такой проектной документацией видов работ и (или) затрат, цена таких работ, затрат определяется с использованием соответствующих сметных нормативов и сметных цен, а также методических и других документов в сфере ценообразования и сметного нормирования в области градостроительной деятельности, применяемых с учетом положений статьи 3 Федерального закона от 26 июля 2017 г. N 191-ФЗ "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2017, N 31, ст. 4740; 2019, N 26, ст. 3318) (далее - Федеральный закон N 191-ФЗ) с учетом затрат, включенных в состав цены конструктивных решений (элементов), комплексов (видов) работ (Ц доп. раб.), по формуле:
Ц доп. раб. = Ц подр. раб. x К инф. x К тенд.,
где: Ц подр. раб.-цена ранее не предусмотренных проектной документацией видов работ и (или) затрат в уровне цен на дату утверждения сметной документации;
К инф.-индексы-дефляторы, индексы инфляции, примененные при расчете начальной (максимальной) цены контракта;
К тенд.-коэффициент снижения начальной (максимальной) цены контракта, определенный по результатам закупочных процедур.
11. В случае, если в конструктивном решении (элементе), комплексе (виде) работ сгруппированы разнородные работы и затраты, то корректировка стоимости указанных работ осуществляется с использованием соответствующих сметных нормативов и сметных цен, а также методических и других документов в сфере ценообразования и сметного нормирования в области градостроительной деятельности, применяемых с учетом положений статьи 3 Федерального закона N 191-ФЗ с учетом затрат, включенных в состав цены конструктивных решений (элементов), комплексов (видов) работ по формуле, указанной в пункте 10 настоящей Методики.
12. В случае необходимости изменения объемов и (или) видов отдельных конструктивных решений (элементов), комплексов (видов) работ, в том числе их детализации в пределах цены конструктивных решений (элементов), комплексов (видов) работ, внесение изменений в смету контракта осуществляется с учетом положений подпункта "в" пункта 1 части 1 статьи 95 Федерального закона N 44-ФЗ.

Контрактом предусмотрено внесение изменений. Потом же пойдут проверки.

Жертва госзакупок
Завсегдатай
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 13:36
Откуда: очень Дальний Восток
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: обосн. НМЦК по градостроительной (приказ 841/пр

Сообщение Жертва госзакупок » 29 окт 2021, 06:12

Не понятно как быть, если в смету внесены изменения. Нужно пересчитать НМЦК на основание этой сметы по 841/пр, или взять смету в текущих ценах?
Вот что из этого мне нужно брать за основу:
8. Внесение изменений в смету контракта осуществляется в соответствии с пунктами 9, 10, 11 и 12 Методики в случаях, установленных Федеральным законом от 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 14, ст. 1652; 2019, N 26, ст. 3318) (далее - Федеральный закон N 44-ФЗ).
9. В случае внесения изменений в проектную документацию, влекущих изменение объемов работ конструктивного решения (элемента), комплекса (вида) работ, предусмотренных сметой контракта, общая стоимость соответствующего конструктивного решения (элемента), комплекса (вида) работ определяется исходя из установленной в смете контракта цены единицы измерения данного конструктивного решения (элемента), комплекса (вида) работ с учетом изменения объемов работ.
10. В случае внесения изменений в проектную документацию в связи с включением в нее ранее не предусмотренных такой проектной документацией видов работ и (или) затрат, цена таких работ, затрат определяется с использованием соответствующих сметных нормативов и сметных цен, а также методических и других документов в сфере ценообразования и сметного нормирования в области градостроительной деятельности, применяемых с учетом положений статьи 3 Федерального закона от 26 июля 2017 г. N 191-ФЗ "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2017, N 31, ст. 4740; 2019, N 26, ст. 3318) (далее - Федеральный закон N 191-ФЗ) с учетом затрат, включенных в состав цены конструктивных решений (элементов), комплексов (видов) работ (Ц доп. раб.), по формуле:
Ц доп. раб. = Ц подр. раб. x К инф. x К тенд.,
где: Ц подр. раб.-цена ранее не предусмотренных проектной документацией видов работ и (или) затрат в уровне цен на дату утверждения сметной документации;
К инф.-индексы-дефляторы, индексы инфляции, примененные при расчете начальной (максимальной) цены контракта;
К тенд.-коэффициент снижения начальной (максимальной) цены контракта, определенный по результатам закупочных процедур.
11. В случае, если в конструктивном решении (элементе), комплексе (виде) работ сгруппированы разнородные работы и затраты, то корректировка стоимости указанных работ осуществляется с использованием соответствующих сметных нормативов и сметных цен, а также методических и других документов в сфере ценообразования и сметного нормирования в области градостроительной деятельности, применяемых с учетом положений статьи 3 Федерального закона N 191-ФЗ с учетом затрат, включенных в состав цены конструктивных решений (элементов), комплексов (видов) работ по формуле, указанной в пункте 10 настоящей Методики.
12. В случае необходимости изменения объемов и (или) видов отдельных конструктивных решений (элементов), комплексов (видов) работ, в том числе их детализации в пределах цены конструктивных решений (элементов), комплексов (видов) работ, внесение изменений в смету контракта осуществляется с учетом положений подпункта "в" пункта 1 части 1 статьи 95 Федерального закона N 44-ФЗ.

Контрактом предусмотрено внесение изменений. Потом же пойдут проверки.

Жертва госзакупок
Завсегдатай
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 13:36
Откуда: очень Дальний Восток
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0


Вернуться в Работа заказчика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group