Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение борода » 11 ноя 2019, 22:14

Kakayaprelest писал(а):Аленочка13 писал(а):
Своей подписи нет, эцп есть только на гендира. Все оформляется только через его эцп.
Так у специалиста по закупкам вряд ли когда-нибудь будет своя ЭЦП. Прочитайте еще раз внимательно, что написал «борода», он более точно сформулировал мысль, чем я.

Почему? В бардаке это первейшая задача руководителя - снять с себя первый слой ответственности.
Второго - руководитель отвечает за всё - ему всё равно не миновать. Но она уже может не выражаться в рублях. :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Аленочка13 » 11 ноя 2019, 23:45

борода писал(а):
Kakayaprelest писал(а):Аленочка13 писал(а):
Своей подписи нет, эцп есть только на гендира. Все оформляется только через его эцп.
Так у специалиста по закупкам вряд ли когда-нибудь будет своя ЭЦП. Прочитайте еще раз внимательно, что написал «борода», он более точно сформулировал мысль, чем я.

Почему? В бардаке это первейшая задача руководителя - снять с себя первый слой ответственности.
Второго - руководитель отвечает за всё - ему всё равно не миновать. Но она уже может не выражаться в рублях. :-):


Значит в моем случае гендир и в рублях отвечает, верно же? ЭЦП ведь только у него, соответственно я физически не могу нарушить сроки. Но вот в положении же четко указано, что ку несёт личную ответственность и что именно ку размещает всю информацию в ЕИС..... По факту получается какая-то ерунда.

Аленочка13
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 20:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Глава » 12 ноя 2019, 04:10

Уважаемые коллеги!

Через поисковик не нашла ответа на свою ситуацию. А она такова.
МУП. До июля 2018 г. работали по 44-ФЗ. Договор на коммуналку (э/энергию) действует с 17 года (образование МУПа) до 19 года. Больше 3-х лет функционал ЕИС не дал. Сам по себе договор с монополистом бессрочный.

Вопрос. Как сейчас этот договор перенести на 223-ФЗ? И что делать, блин!, с этой бессрочностью?
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
Аватар пользователя
Глава
Завсегдатай
 
Сообщений: 977
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
Откуда: г. Хабаровск, Елена
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 52

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Глава » 12 ноя 2019, 07:31

Нашла на разных ресурсах, что раз электроэнергия выведена из-под 223 фз, то и планировать-размещать-отчитываться не нужно.
Очень смутил ответ эксперта
Вопрос.
Надо ли по 223-ФЗ размещать извещение о закупке электроэнергии на 2019 год у единственного поставщика на сумму 1 200 000?
Ответ.
В соответствии с пунктом 8 части 4 статьи 1 Закона №223-ФЗ настоящий Федеральный закон
не регулирует отношения, связанные с заключением и исполнением договоров в соответствии с
законодательством Российской Федерации об электроэнергетике, являющихся обязательными
для участников рынка обращения электрической энергии и (или) мощности.

Согласно статье 3 Федерального закона от 26.03.2003 №35-ФЗ "Об электроэнергетике"
гарантирующий поставщик электрической энергии - коммерческая организация, которой в
соответствии с законодательством Российской Федерации присвоен статус гарантирующего
поставщика, которая осуществляет энергосбытовую деятельность и обязана в соответствии с
настоящим Федеральным законом заключить договор энергоснабжения, договор куплипродажи (поставки) электрической энергии (мощности) с любым обратившимся к ней потребителем
электрической энергии либо с лицом, действующим от своего имени или от имени потребителя
электрической энергии и в интересах указанного потребителя электрической энергии и желающим
приобрести электрическую энергию
Следовательно, поскольку для гарантирующего поставщика заключение договора является
обязательным, то закупка электроэнергии у гарантирующего поставщика не регулируется Законом
№223-ФЗ.

Соответственно, у Вас нет необходимости включать такую закупку в план закупок и
размещать извещение.
Однако обращаем Ваше внимание, что в соответствии с частью 2.1 статьи 15 Закона №44-ФЗ
государственные, муниципальные унитарные предприятия осуществляют закупки в соответствии с
требованиями настоящего Федерального закона, за исключением ряда случаев, в т.ч. закупок,
осуществляемых в соответствии с правовым актом, предусмотренным частью 3 статьи 2
Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными
видами юридических лиц", принятым государственным, муниципальным унитарными
предприятиями и размещенным до начала года в единой информационной системе без привлечения
средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.
Другими словами, в общем случае унитарные предприятия обязаны осуществлять закупки по
закону №44-ФЗ, и только при наличии принятого в установленном порядке Положения – по Закону
№223-ФЗ (закупки, которые регулируются Законом №223-ФЗ).
Соответственно, можно сделать вывод, что поскольку закупка электроэнергии не
регулируется Законом №223-ФЗ, она попадает под действие Закона №44-ФЗ.

Официальных разъяснений на сей счет пока нет, однако во избежание разногласий с
контрольными органами рекомендуем Вам включить закупку электроэнергии в план и план-график
закупок по Закону №44-ФЗ и осуществить закупку в установленном Законом №44-ФЗ порядке.
Ответ подготовил 04.08.2018:
специалист в сфере закупок,
член экспертного совета ЭИС "ПРОГОСЗАКАЗ.РФ"
Никитина Ольга Евгеньевна


Я мозХ сломала.
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
Аватар пользователя
Глава
Завсегдатай
 
Сообщений: 977
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
Откуда: г. Хабаровск, Елена
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 52

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение борода » 12 ноя 2019, 10:43

Глава писал(а):Нашла на разных ресурсах, что раз электроэнергия выведена из-под 223 фз, то и планировать-размещать-отчитываться не нужно.
Очень смутил ответ эксперта

Ответ верный (работает только для УП, БУ всё равно закупают коммуналку за бюджет).
Для УП либо 44, либо 223. И если под 223 не подпадает, значит 44. Третьего (просто по ГК) не дано.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение борода » 12 ноя 2019, 10:50

Аленочка13 писал(а):
Значит в моем случае гендир и в рублях отвечает, верно же? ЭЦП ведь только у него, соответственно я физически не могу нарушить сроки. Но вот в положении же четко указано, что ку несёт личную ответственность и что именно ку размещает всю информацию в ЕИС..... По факту получается какая-то ерунда.

1. Что написано в Положении совершенно поровну - там же нет Вашей фамилии.
2. ТК обязывает работодателя ознакомить Вас под роспись с Вашими должностными обязанностями. Вот тогда у Вас и появится обязанность их исполнять.
3. По АдамКод наказывают виновного. Коли Вы не можете исполнить свои обязанности, то Вашей вины тут нет. Руководитель обязан Вас обеспечить инструментами и материалами - подписью. Хотите поднять волну, напишите ему докладную, что в связи с отсутствием подписи Вы не можете в полной мере исполнять свои обязанности. Только надо ли Вам это? Подумайте.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Аленочка13 » 12 ноя 2019, 11:53

борода писал(а):
Аленочка13 писал(а):
Значит в моем случае гендир и в рублях отвечает, верно же? ЭЦП ведь только у него, соответственно я физически не могу нарушить сроки. Но вот в положении же четко указано, что ку несёт личную ответственность и что именно ку размещает всю информацию в ЕИС..... По факту получается какая-то ерунда.

1. Что написано в Положении совершенно поровну - там же нет Вашей фамилии.
2. ТК обязывает работодателя ознакомить Вас под роспись с Вашими должностными обязанностями. Вот тогда у Вас и появится обязанность их исполнять.
3. По АдамКод наказывают виновного. Коли Вы не можете исполнить свои обязанности, то Вашей вины тут нет. Руководитель обязан Вас обеспечить инструментами и материалами - подписью. Хотите поднять волну, напишите ему докладную, что в связи с отсутствием подписи Вы не можете в полной мере исполнять свои обязанности. Только надо ли Вам это? Подумайте.


Спасибо большое за назъяснения! Конечно не надо!)))

Аленочка13
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 20:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Глава » 13 ноя 2019, 04:50

борода писал(а):
Глава писал(а):Нашла на разных ресурсах, что раз электроэнергия выведена из-под 223 фз, то и планировать-размещать-отчитываться не нужно.
Очень смутил ответ эксперта

Ответ верный (работает только для УП, БУ всё равно закупают коммуналку за бюджет).
Для УП либо 44, либо 223. И если под 223 не подпадает, значит 44. Третьего (просто по ГК) не дано.

А вот здесь для особо непонятливых. Т.е., если УП работает по 223-ему фз, то ничего не размещаем?
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
Аватар пользователя
Глава
Завсегдатай
 
Сообщений: 977
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
Откуда: г. Хабаровск, Елена
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 52

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение борода » 13 ноя 2019, 10:33

Глава писал(а):
борода писал(а):
Глава писал(а):Нашла на разных ресурсах, что раз электроэнергия выведена из-под 223 фз, то и планировать-размещать-отчитываться не нужно.
Очень смутил ответ эксперта

Ответ верный (работает только для УП, БУ всё равно закупают коммуналку за бюджет).
Для УП либо 44, либо 223. И если под 223 не подпадает, значит 44. Третьего (просто по ГК) не дано.

А вот здесь для особо непонятливых. Т.е., если УП работает по 223-ему фз, то ничего не размещаем?

УП не работает по 223. УП работает по 44. И только в некоторой части бабла оно вправе закупаться по 223. И только по 223. Нет варианта, что в той части бабла 223 не работает и можно закупаться как попало. Если не работает 223, необходимо закупаться по 44.
Другой базар - как технически это сделать.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: организация закупок по 223-ФЗ

Сообщение elkondr » 13 ноя 2019, 16:50

Добрый день! Уважаемые форумчане, у кого какое мнение по такому вопросу: если мы объединим в один лот поставку нарезанных овощей в вакуумной упаковке и полуфабрикатов (котлеты рыбные, мясные, куриные), не будет ли это нарушением закона конкуренции? Ну вроде как, включение в состав одного лота, технологически не связанных между собой производств.

elkondr
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 23:33
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group