Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

[VPShadrina]

Рассмотрение 2-х частей

[Alex_Xander]

Подскажите пожалуйста! ЭА (поставка оргтехники), установлен нац. режим.

Приветствую! 126н + 968 ПП?

Подано 4 заявки, 1- смешана происхождение товаров РФ и иностранного происхождения (отклонена - не соответствует),

На каком этапе?

Да.
вторые части.

На самом деле тоже интересен взгляд специалистов...
Задача от ТС:
Подскажите пожалуйста! ЭА (поставка оргтехники), установлен нац. режим. Подано 4 заявки, ОДНА - смешана происхождение товаров РФ и иностранного происхождения (отклонена - не соответствует), ТРИ ОСТАВШИЕСЯ - указан товар исключительно иностранного происхождения (соответствуют). Прошел ЭА - 2 участника = 2 ВТОРЫЕ ЧАСТИ, цена снижена на 5%. Правильно ли я понимаю, что далее процедуры по заключению контракта проходят в обычном режиме, так как обе заявки с товарами иностранного происхождения? И нужно ли во второй части предоставление каких-либо документов по происхождению товаров

[СергейРФ]

Прошу подсказать.
Имеем закупку с применением приказа 126н и постановления №968.
Предмет: поставка автоматизированных рабочих мест (далее АРМ), код согласно извещения 26.20.13.000. Согласно описания в состав АРМ входит: системный блок, монитор, клавиатура,мышь, операционная система Microsoft Windows. В виду применения 126н многие участники начинают лукавить с страной, да бы не попадать под 15%, хотя на мой взгляд в данном случае АРМ, даже при сборке системного блока в России - нельзя считать Российским ввиду того, что к примеру мониторы будут произведены в китае, а значит и вся заявка будет считаться предложением иностранного товара. Также можно применить Соглашение о Правилах определения страны происхождения товаров в Содружестве Независимых Государств" (Заключено в г. Ялте 20.11.2009) (ред. от 30.10.2015), исходя из которого почти любой компьютер будет иметь иностранное происхождение.
Решение арбитража в данной ветке прочитал, да и с мнением некоторых Заказчиков - закрывать глаза на страну тоже ознакомился, но второе - не в к каждой организации возможно.
Таким образом у меня вопрос(потребность в совете) - возможно ли Заказчику не применять 126н, так как в состав АРМ входит и программное обеспечение, которое имеет код не входящий в перечень приказа, хотя оно и не поставляется отдельной позицией в спецификации.
Заказчик тоже понимает о не возможности поставки АРМ Российского происхождения, но не применить 126н не может исходя только из догадок.
Закупка состоялась и мы осознано заявляли страну происхождения Китай для исключения дальнейших проблем у Заказчика, но и 15% не хочется...)))
Либо если есть какие то другие гуманные для Заказчика методы - просьба показать направление.
Спасибо даже если прочтете))

[Alex_Xander]

Прошу подсказать.
Решение арбитража в данной ветке прочитал, да и с мнением некоторых Заказчиков - закрывать глаза на страну тоже ознакомился, но второе - не в к каждой организации возможно.

тут дело не столько в "закрытии" глаз, сколько в желании получить нужный товар.

Таким образом у меня вопрос(потребность в совете) - возможно ли Заказчику не применять 126н, так как в состав АРМ входит и программное обеспечение, которое имеет код не входящий в перечень приказа, хотя оно и не поставляется отдельной позицией в спецификации.

возможно! разбивается на 2, 3... 5.. 10 аукционов и проводится каждая позиция отдельно, потом проводится аук на сборку этого всего мероприятия..

Заказчик тоже понимает о не возможности поставки АРМ Российского происхождения, но не применить 126н не может исходя только из догадок.

не может, т.к. в законе написано, что применяя такие ОКПД действует нац.режим в обязательном порядке!!!! иначе - несоблюдение закона!

Закупка состоялась и мы осознано заявляли страну происхождения Китай для исключения дальнейших проблем у Заказчика, но и 15% не хочется...)))
Либо если есть какие то другие гуманные для Заказчика методы - просьба показать направление.
Спасибо даже если прочтете))

15%, увы, придётся делать дисконт.. на будущее - их закладывать в КП и цены.

[КотБегемот]

возможно ли Заказчику не применять 126н, так как в состав АРМ входит и программное обеспечение

товары из 126 с товарами не из него совместно закупать нельзя.

[СергейРФ]

возможно ли Заказчику не применять 126н, так как в состав АРМ входит и программное обеспечение

товары из 126 с товарами не из него совместно закупать нельзя.

т.е. даже закупку такую проводить нельзя? или применять нельзя?
В моем случае ПО входит в состав АРМ, как и другие части (монитор, клавиатура, мышь), но не выделено отдельной позицией. Надеюсь понятно объясняю.

[КотБегемот]

Да, понятно. С одной стороны код, по которому определяют - устанавливать ли ограничения по 126н (хотя там и оговорка есть), с другой запрет на ПО, который всегда устанавливается при приобретении (модернизации, продлении....) ПО.
Если ПО не выделяется отдельной позицией (соответственно и код не подбирается), то по ограничению формально всё норм - один код, на комп 26.20...
как это всё вместе должно работать эффективно... я еще не встречал, что бы кто-то адекватно объяснил - как закупить ПО и комп правильно (с соблюдением всех условий, запретов), но и совместно (да так, чтобы ПО было отдельной позицией, патаму что ПО приобретается в т.ч.), так как по отдельности оно нафиг не надо. обычно на что-то забивают.
самый норм рассказ "закупаю комп, не прописываю там ПО, соответственно нет запрета. а на приемке БАЦ! и комп с ПО. постоянно".

[СергейРФ]

тут дело не столько в "закрытии" глаз, сколько в желании получить нужный товар.

Простой пример - два участника заявляют один и тот же товар, но один претендует на преференции согласно 126н(обманывает). Зак в любом случае получит товар, только в одном случае не сразу, в другом - закрыв глаза сразу. Много факторов на действия Заказчиков и они такие же люди.
Написал не для того что бы по спорить - а так... просто пример.

возможно! разбивается на 2, 3... 5.. 10 аукционов и проводится каждая позиция отдельно, потом проводится аук на сборку этого всего мероприятия..

но закупку уже объявлена под кодом 26.20 - вообще. возможно объявлять закупку на товар состоящий из разных ОКПД2 как в части подходов так и в части основных кодов ( компьютер в том числе и ПО)

не может, т.к. в законе написано, что применяя такие ОКПД действует нац.режим в обязательном порядке!!!! иначе - несоблюдение закона!

я и не спорю, просто написал другими словами.

15%, увы, придётся делать дисконт.. на будущее - их закладывать в КП и цены.

рулетка тут какая то получается. Еще один пример - 10 участников, один из них с Российским товаром. При проведении аукциона Участник с Российским товаром (Уч№1) не ходит, другие участники согласно протокола рассмотрения первых частей - знают его номер и опускаю цену на 35% от НМЦК. Во второй части Уч№1 с делает ход равный НМЦК, а может и не делает... ))) и вот получается... в одном случае имем сверх прибыль, в другом случаем имеем убыток... Бред какой то. причем учитывая, что закупки на поставки торгуются до 5-7% прибыли, а есть определенные закупки, где прибыль проверяется и если она более 20% - к участнику будут "вопросы" - есть вероятность нарваться на такие вопросы (если работать в белую)
Спасибо за внимание и возможность высказаться))

[Alex_Xander]

у меня, если честно, нац.режим не очень в голове укладывается...
сейчас общался с коллегами, так за всё время, ещё с 15 года, нац режим сработал только один раз...
вот и сейчас, слишком невероятные события должны произойти, чтобы оно сработало..

[СергейРФ]

до ноября 2019 я вообще ни разу не сталкивался сам, только один раз видел. А вот с начала ноября 2018 - уже много раз (((( причем были закупки где мы не выигрывали... и как сейчас уже понимаю - хорошо что не выигрывали. А фактически второй раз за 2 месяца сталкиваюсь с применением ко мне 15%. Предметы закупок - компьютерная техника. Причем на начальном этапе работы приказа 126Н - единицы декларировали Россию, сейчас почти все пишут, что бы цену не снижали.