Вопросы: прочие причины отклонения

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: национальный режим и преференции

Сообщение Shukshin » 21 ноя 2018, 20:04

У Вас определены были НМЦ за единицу, как того требовпло 925-ПП?
Если да, то слово "максимальная" в словосочетании НМЦ должно Вам полностью пояснить как поступать с предложением выше установленной НМЦ.
Конечно если отдельных условий для заключения договора с ценами за единицу выше НМЦ в положении и документации нет, а у Вас их явно нет.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Вопросы: национальный режим и преференции

Сообщение Екатерина З » 21 ноя 2018, 20:11

Shukshin писал(а):У Вас определены были НМЦ за единицу, как того требовпло 925-ПП?
Если да, то слово "максимальная" в словосочетании НМЦ должно Вам полностью пояснить как поступать с предложением выше установленной НМЦ.

Конечно если отдельных условий для заключения договора с ценами за единицу выше НМЦ в положении и документации нет, а у Вас их явно нет.

Конечно все требования соблюдены и в документации указаны условия Постановления

Екатерина З
Завсегдатай
 
Сообщений: 207
Зарегистрирован: 04 фев 2018, 10:59
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: национальный режим и преференции

Сообщение борода » 21 ноя 2018, 21:25

Shukshin писал(а):У Вас определены были НМЦ за единицу, как того требовпло 925-ПП?
Если да, то слово "максимальная" в словосочетании НМЦ должно Вам полностью пояснить как поступать с предложением выше установленной НМЦ.
Конечно если отдельных условий для заключения договора с ценами за единицу выше НМЦ в положении и документации нет, а у Вас их явно нет.

Я б не был столь категоричным. Для подобного утверждения нужно определение (за неимением в законе - в Положении).
По умолчанию не всегда работает. Особливо когда есть две НМЦ - договора и единицы ТРУ.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2615
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: национальный режим и преференции

Сообщение Shukshin » 21 ноя 2018, 21:38

Не всегда, но работает. С мохнатых годов, когда о 223 даже еще не слыхал никто...
Как говорится, общепринято считать, по обычаям делового оборота и т.п.
У меня лично в док-ии указано, что заключаемся не выше НМЦ единицы...
Но и при отсутствии последнего вполне достаточно указать на это слово при разбирательстве. Оно означает именно то, что означает, если нет указания на иное. Мы же понимаем, что ничего иного писуны 925го там иметь ввиду не могли. Поэтому считаю вполне себе достаточным наличия слова "максимальная" в пп и док-ии.
ИМХО, как говорится.
А вот вопрос снижения цен за единицу после снижения цены договора в ходе закупки, вот это уже полное творчество, которое должно быть отражено и в положении и в док-ии.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Вопросы: национальный режим и преференции

Сообщение борода » 21 ноя 2018, 21:47

Shukshin писал(а):Не всегда, но работает. С мохнатых годов, когда о 223 даже еще не слыхал никто...
Как говорится, общепринято считать, по обычаям делового оборота и т.п.
У меня лично в док-ии указано, что заключаемся не выше НМЦ единицы...
Но и при отсутствии последнего вполне достаточно указать на это слово при разбирательстве. Оно означает именно то, что означает, если нет указания на иное. Мы же понимаем, что ничего иного писуны 925го там иметь ввиду не могли. Поэтому считаю вполне себе достаточным наличия слова "максимальная" в пп и док-ии.
ИМХО, как говорится.
А вот вопрос снижения цен за единицу после снижения цены договора в ходе закупки, вот это уже полное творчество, которое должно быть отражено и в положении и в док-ии.

Ну это Вы зря. Они ещё те придумщики. Никогда не угадаешь (или почти никогда), чего ж на самом деле оне имели в виду. :-)
Я проводил процедуры и так и эдак. И всегда указывал, можно превышать единичную НМЦ или нет. В конце концов "мене ехать".
Чему (в смысле "ехать") и предлагаю следовать ТС :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2615
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: национальный режим и преференции

Сообщение Екатерина З » 21 ноя 2018, 22:09

Мне видится, что НМЦ единицы в данном постановлении требуется только для расчета доли российских товаров в заявке и больше не для чего. По итогу, наша цель-купить дешевле и не особо важно, что там внутри за содержание, итог-то выгодный в общей цене

Екатерина З
Завсегдатай
 
Сообщений: 207
Зарегистрирован: 04 фев 2018, 10:59
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: национальный режим и преференции

Сообщение Просто Петр » 21 ноя 2018, 22:18

Екатерина З писал(а):Мне видится, что НМЦ единицы в данном постановлении требуется только для расчета доли российских товаров в заявке и больше не для чего. По итогу, наша цель-купить дешевле и не особо важно, что там внутри за содержание, итог-то выгодный в общей цене

Да не работает 925 ПП давно.
......В соответствии с п. 1 ст. 1 Генерального соглашения по тарифам и торговле 1947 года установлено следующее:
«Любое преимущество, благоприятствование, привилегия или иммунитет, предоставляемые любой Договаривающейся Стороной любому товару, происходящему из или предназначенному для любой другой страны, должны немедленно и, безусловно, предоставляться аналогичному товару, происходящему из или предназначаемому для территорий всех других Договаривающихся Сторон».
Согласно пунктам 4, 8 «а» ст. III ч. II Генерального соглашения по тарифам и торговле 1947 года товарам с территории любой договаривающейся стороны, ввозимым на территорию другой договаривающейся стороны, предоставляется режим не менее благоприятный, чем тот, который предоставлен аналогичным товарам отечественного происхождения в отношении всех законов, правил и требований, затрагивающих их внутреннюю продажу, предложение к продаже, покупку, транспортировку, распределение или использование.
В соответствии с ч. 4 ст. 15 Конституции РФ, общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора...
https://solutions.fas.gov.ru/to/sankt-p ... 8-22774-18
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Вопросы: национальный режим и преференции

Сообщение Екатерина З » 21 ноя 2018, 22:20

А за каким мы тогда занимаемся расчетами цены и писаниной?

Екатерина З
Завсегдатай
 
Сообщений: 207
Зарегистрирован: 04 фев 2018, 10:59
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: национальный режим и преференции

Сообщение борода » 21 ноя 2018, 22:20

Екатерина З писал(а):Мне видится, что НМЦ единицы в данном постановлении требуется только для расчета доли российских товаров в заявке и больше не для чего. По итогу, наша цель-купить дешевле и не особо важно, что там внутри за содержание, итог-то выгодный в общей цене

И такой подход имеет место быть. Как и любой другой среди тут помянутых. Ибо всё-таки некто обозвал это тремя буквами - НМЦ. :-):
В общем-то инфу на будущее Вы получили, а принимать решение по этой конкретной закупке всё равно Вам. Считайте вероятности жалоб и их отбоя.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2615
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: национальный режим и преференции

Сообщение борода » 21 ноя 2018, 22:25

Просто Петр писал(а):
Екатерина З писал(а):Мне видится, что НМЦ единицы в данном постановлении требуется только для расчета доли российских товаров в заявке и больше не для чего. По итогу, наша цель-купить дешевле и не особо важно, что там внутри за содержание, итог-то выгодный в общей цене

Да не работает 925 ПП давно.
......В соответствии с п. 1 ст. 1 Генерального соглашения по тарифам и торговле 1947 года установлено следующее:
«Любое преимущество, благоприятствование, привилегия или иммунитет, предоставляемые любой Договаривающейся Стороной любому товару, происходящему из или предназначенному для любой другой страны, должны немедленно и, безусловно, предоставляться аналогичному товару, происходящему из или предназначаемому для территорий всех других Договаривающихся Сторон».
Согласно пунктам 4, 8 «а» ст. III ч. II Генерального соглашения по тарифам и торговле 1947 года товарам с территории любой договаривающейся стороны, ввозимым на территорию другой договаривающейся стороны, предоставляется режим не менее благоприятный, чем тот, который предоставлен аналогичным товарам отечественного происхождения в отношении всех законов, правил и требований, затрагивающих их внутреннюю продажу, предложение к продаже, покупку, транспортировку, распределение или использование.
В соответствии с ч. 4 ст. 15 Конституции РФ, общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора...
https://solutions.fas.gov.ru/to/sankt-p ... 8-22774-18

Ну не п.8 же тут обсуждали, право.
Вот если не указать страну производителя вообще, очень даже работает. :-):
Последний раз редактировалось борода 21 ноя 2018, 22:27, всего редактировалось 1 раз.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2615
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group