Часто встречающаяся ситуация!обычно в этом случае подают жалобу.
Они могут свалить,что это один из этапов переторжки,но это всего лишь отмаза.Если после первой размещен протокол,то они попались.
Вопросы: переторжка
Re: Переторжка
"Молодой человек!Мы,гусские,не обманываем дгуг дгуга!"
-
Оушен - Знаток
- Сообщений: 1617
- Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:48
- Благодарил (а): 11 раз.
- Поблагодарили: 219 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 145
Re: Переторжка
пиши отказ, раз в КД указано об 1 перетожке, зачем ФАС?
-
bumer60 - Завсегдатай
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: 16 авг 2016, 18:51
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Переторжка
Добрый день.
У нас в запросе котировок в электронной форме была самая лучшая цена из всех участников, но Заказчик захотел еще переторжку. Подскажите, мне заново пакет документов готовить к переторжке? боюсь если заново подам заявку то обе заявки могут отклонить :( или вся процедура будет проходить через площадку как при аукционе, торговаться опять начнем?
Заранее спасибо
У нас в запросе котировок в электронной форме была самая лучшая цена из всех участников, но Заказчик захотел еще переторжку. Подскажите, мне заново пакет документов готовить к переторжке? боюсь если заново подам заявку то обе заявки могут отклонить :( или вся процедура будет проходить через площадку как при аукционе, торговаться опять начнем?
Заранее спасибо
-
ЛюдмилаМ - Новичок
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 16:41
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Переторжка
ЛюдмилаМ писал(а):Добрый день.
У нас в запросе котировок в электронной форме была самая лучшая цена из всех участников, но Заказчик захотел еще переторжку. Подскажите, мне заново пакет документов готовить к переторжке? боюсь если заново подам заявку то обе заявки могут отклонить :( или вся процедура будет проходить через площадку как при аукционе, торговаться опять начнем?
Заранее спасибо
Читайте Положение заказчика, там всё должно быть прописано.
-
Alienora - Профессор
- Сообщений: 13012
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
- Благодарил (а): 220 раз.
- Поблагодарили: 1782 раз.
- Роль: Заказчик
Re: Переторжка
А что в Положении Зака по этому поводу указано? Как то на Сибуре устраивал Зак переторжку, так мы тока коммерческую часть меняли. А квалификацию и техническую не трогали.
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
-
КотБегемот - Профессор
- Сообщений: 4138
- Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 126 раз.
- Поблагодарили: 351 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 311
Re: Переторжка
Заказчик в аукционной документации указал что может устроить переторжку, а что поставщику в этом случае делать нет ни слова :(
-
ЛюдмилаМ - Новичок
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 16:41
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Обоснованность переторжки по 223-ФЗ
Помогите разобраться, что нарушил Заказчик и как с эти бороться.
Закупка проходит по 223-ФЗ в форме запроса предложений с возможностью переторжки, стартовая цена контракта 3360 тыс. руб.
Критерии оценки предложений следующие:
1. Цена – 70%
2. Квалификация участника закупки (РЗК.) – 30%=12%+9%+9%
РКЗ состоит из 3 подкритериев:
2.1. Наличие опыта по успешному выполнению работ сопоставимого характера и объема (К1) – 40%
2.2. Репутация участника закупки (К2) – 30 %
2.3. Обеспеченность материально-техническими ресурсами, необходимыми для исполнения обязательств по договору (К3) – 30 %
Критерии определяются следующим образом:
1. По цене.
РЗЦД = Цmin / Цi × 100,
где: РЗЦД – рейтинг заявки до его корректировки на коэффициент значимости критерия оценки (КЗК); Цmin – минимальное предложение о цене договора из предложенных участниками закупки; Цi – предложение участника закупки, заявка которого оценивается.
2. По квалификации участника закупки.
РЗК=К1 + К2 + К3
где: РЗК – рейтинг заявки до его корректировки на коэффициент значимости критерия оценки (КЗК); К1, К2, К3 – оценки в баллах по показателям (подкритериям), скорректированные с учетом значимости каждого из показателей (КЗП).
2.1. По наличию опыта по успешному выполнению работ сопоставимого характера и объема (К1).
Содержание:
Под успешным выполнением работ сопоставимого характера и объема будет считаться наличие у Участника закупки успешного опыта по ремонту шлифовальных станков за последние 3 (три) года, предшествующие дате окончания срока подачи заявок на участие в закупке, с ценой каждого договора не менее 3 000 000,00 рублей (три миллиона рублей).
Подтверждающие документы:
Подтверждается копиями не менее 3 (трех) государственных и (или) муниципальных контрактов, и (или) гражданско-правовых договоров, соответствующих вышеуказанным требованиям и копиями итогового акта об исполнении обязательств по такому контракту/договору, с ценой каждого договора не менее 3 000 000,00 рублей (три миллиона рублей)
Порядок оценки по критерию:
Наличие 3 (трех) государственных и (или) муниципальных контрактов, и (или) гражданско-правовых договоров, подтверждающих успешный опыт выполнения работ сопоставимого характера и объема, с ценой каждого договора не менее 3 000 000,00 рублей (три миллиона рублей) - 100 баллов.
Отсутствие 3 (трех) государственных и (или) муниципальных контрактов, и (или) гражданско-правовых договоров, подтверждающих успешный опыт выполнения работ сопоставимого характера и объема, с ценой каждого договора не менее 3 000 000,00 рублей (три миллиона рублей) - 0 баллов.
2.2. По репутации участника закупки (К2)
Содержание:
Наличие у участника закупки положительной деловой репутации за последние 4 года, предшествующие дате окончания подачи заявок.
Подтверждающие документы:
Подтверждается документально предоставлением копий 3 (трех) отзывов (письма) об успешном выполнением работ сопоставимого характера и объема.
Порядок оценки по критерию:
Наличие 3 (трех) копий положительного отзыва (письма) - 100 баллов.
Отсутствие 3 (трех) копий положительного отзыва (письма) - 0 баллов.
2.3. По обеспеченности материально-техническими ресурсами, необходимыми для исполнения обязательств по договору (К3)
Содержание:
Наличие производственных площадей, металлообрабатывающего оборудования, испытательных стендов и оборудования.
Подтверждающие документы:
Подтверждается документально предоставлением справки о материально технических ресурсах, заверенного руководителем, с перечнем производственных площадей, металлообрабатывающего оборудования, балансировочных стендов.
Порядок оценки по критерию:
Наличие справки о материально технических ресурсах, заверенного руководителем, с перечнем производственных площадей, металлообрабатывающего оборудования, балансировочных стендов. - 100 баллов
Отсутствие справки о материально технических ресурсах,
заверенного руководителем, с перечнем производственных площадей, металлообрабатывающего оборудования, балансировочных стендов. - 0 баллов.
Заказчик хочет, чтобы контракт отошел к фирме А.
Фирма А просит фирму Б, чтобы она поучаствовала с запросе предложений.
Фирма А выставляет цену 3300 тыс. руб., фирма Б выставляет цену 3360 тыс. руб. Наша фирма (фирма В) выставляет сумму контракта 2480 тыс. руб., также в тендере принимает участие фирма Г с ценой 3270 тыс. руб. У фирм А, Б, Г у них есть все документы по всем подкритериям, для них этот тендер простая борьба по цене. У нашей фирмы В нет 3 договоров на аналогичные виды работ, для нас принципиально отклонение от стартовый цены порядка 30% и от ближайшей цены конкурента 18-20%.
Закончилось время подачи заявок. Спустя 2 дня Заказчик выкладывает промежуточный протокол, где указывает полные наименования организаций, участвовавших в запросе предложений, и те цены, которые каждая фирма выставляла. Спустя еще семь дней заказчик выкладывает Протокол, в котором отклоняет заявку фирмы Г, как не соответствующую требованиям документации о закупке, а все остальные фирмы допускает до переторжки, основываясь на пункте своего положения о закупках.
Переторжка проводится после рассмотрения заявок непосредственно перед их оценкой и сопоставлением при выполнении в совокупности следующих условий:
(1) по результатам рассмотрения заявок до дальнейшего участия в процедуре закупки допущено не менее 2 (двух) участников закупки;
(2) отклонение средней цены заявок участников закупки от размера НМЦ, установленной в извещении и документации о закупке, составляет менее 10 процентов (десяти процентов) от данной НМЦ.
Условия переторжки следующие:
Аукцион
Шаг аукциона 0,5 – 5% от 2480 тыс. руб.
Однако согласно их положению
Победитель определяется после проведения переторжки в порядке, установленном для данного способа закупки, на основании критериев, указанных в документации о закупке, с учетом цены заявки, указанной в ходе переторжки или ранее поданных предложений о цене заявки (в случае если участник закупки не принимал участия в переторжке).
Получается: 1) участники переторжки заранее знают кто в нём участвует и под каким номером; 2) наша фирма В, не имея опыта поставки этой продукции (договоров в количестве 3-х у нашей компании нет), заведомо проигрывает переторжку (разница между минимальной и второй ценой не может превышать 5%, при необходимых 18-20%).
Можно ли как то через ФАС этому противостоять? Или шансов для фирмы В нет и нечего время тратить на это?
Закупка проходит по 223-ФЗ в форме запроса предложений с возможностью переторжки, стартовая цена контракта 3360 тыс. руб.
Критерии оценки предложений следующие:
1. Цена – 70%
2. Квалификация участника закупки (РЗК.) – 30%=12%+9%+9%
РКЗ состоит из 3 подкритериев:
2.1. Наличие опыта по успешному выполнению работ сопоставимого характера и объема (К1) – 40%
2.2. Репутация участника закупки (К2) – 30 %
2.3. Обеспеченность материально-техническими ресурсами, необходимыми для исполнения обязательств по договору (К3) – 30 %
Критерии определяются следующим образом:
1. По цене.
РЗЦД = Цmin / Цi × 100,
где: РЗЦД – рейтинг заявки до его корректировки на коэффициент значимости критерия оценки (КЗК); Цmin – минимальное предложение о цене договора из предложенных участниками закупки; Цi – предложение участника закупки, заявка которого оценивается.
2. По квалификации участника закупки.
РЗК=К1 + К2 + К3
где: РЗК – рейтинг заявки до его корректировки на коэффициент значимости критерия оценки (КЗК); К1, К2, К3 – оценки в баллах по показателям (подкритериям), скорректированные с учетом значимости каждого из показателей (КЗП).
2.1. По наличию опыта по успешному выполнению работ сопоставимого характера и объема (К1).
Содержание:
Под успешным выполнением работ сопоставимого характера и объема будет считаться наличие у Участника закупки успешного опыта по ремонту шлифовальных станков за последние 3 (три) года, предшествующие дате окончания срока подачи заявок на участие в закупке, с ценой каждого договора не менее 3 000 000,00 рублей (три миллиона рублей).
Подтверждающие документы:
Подтверждается копиями не менее 3 (трех) государственных и (или) муниципальных контрактов, и (или) гражданско-правовых договоров, соответствующих вышеуказанным требованиям и копиями итогового акта об исполнении обязательств по такому контракту/договору, с ценой каждого договора не менее 3 000 000,00 рублей (три миллиона рублей)
Порядок оценки по критерию:
Наличие 3 (трех) государственных и (или) муниципальных контрактов, и (или) гражданско-правовых договоров, подтверждающих успешный опыт выполнения работ сопоставимого характера и объема, с ценой каждого договора не менее 3 000 000,00 рублей (три миллиона рублей) - 100 баллов.
Отсутствие 3 (трех) государственных и (или) муниципальных контрактов, и (или) гражданско-правовых договоров, подтверждающих успешный опыт выполнения работ сопоставимого характера и объема, с ценой каждого договора не менее 3 000 000,00 рублей (три миллиона рублей) - 0 баллов.
2.2. По репутации участника закупки (К2)
Содержание:
Наличие у участника закупки положительной деловой репутации за последние 4 года, предшествующие дате окончания подачи заявок.
Подтверждающие документы:
Подтверждается документально предоставлением копий 3 (трех) отзывов (письма) об успешном выполнением работ сопоставимого характера и объема.
Порядок оценки по критерию:
Наличие 3 (трех) копий положительного отзыва (письма) - 100 баллов.
Отсутствие 3 (трех) копий положительного отзыва (письма) - 0 баллов.
2.3. По обеспеченности материально-техническими ресурсами, необходимыми для исполнения обязательств по договору (К3)
Содержание:
Наличие производственных площадей, металлообрабатывающего оборудования, испытательных стендов и оборудования.
Подтверждающие документы:
Подтверждается документально предоставлением справки о материально технических ресурсах, заверенного руководителем, с перечнем производственных площадей, металлообрабатывающего оборудования, балансировочных стендов.
Порядок оценки по критерию:
Наличие справки о материально технических ресурсах, заверенного руководителем, с перечнем производственных площадей, металлообрабатывающего оборудования, балансировочных стендов. - 100 баллов
Отсутствие справки о материально технических ресурсах,
заверенного руководителем, с перечнем производственных площадей, металлообрабатывающего оборудования, балансировочных стендов. - 0 баллов.
Заказчик хочет, чтобы контракт отошел к фирме А.
Фирма А просит фирму Б, чтобы она поучаствовала с запросе предложений.
Фирма А выставляет цену 3300 тыс. руб., фирма Б выставляет цену 3360 тыс. руб. Наша фирма (фирма В) выставляет сумму контракта 2480 тыс. руб., также в тендере принимает участие фирма Г с ценой 3270 тыс. руб. У фирм А, Б, Г у них есть все документы по всем подкритериям, для них этот тендер простая борьба по цене. У нашей фирмы В нет 3 договоров на аналогичные виды работ, для нас принципиально отклонение от стартовый цены порядка 30% и от ближайшей цены конкурента 18-20%.
Закончилось время подачи заявок. Спустя 2 дня Заказчик выкладывает промежуточный протокол, где указывает полные наименования организаций, участвовавших в запросе предложений, и те цены, которые каждая фирма выставляла. Спустя еще семь дней заказчик выкладывает Протокол, в котором отклоняет заявку фирмы Г, как не соответствующую требованиям документации о закупке, а все остальные фирмы допускает до переторжки, основываясь на пункте своего положения о закупках.
Переторжка проводится после рассмотрения заявок непосредственно перед их оценкой и сопоставлением при выполнении в совокупности следующих условий:
(1) по результатам рассмотрения заявок до дальнейшего участия в процедуре закупки допущено не менее 2 (двух) участников закупки;
(2) отклонение средней цены заявок участников закупки от размера НМЦ, установленной в извещении и документации о закупке, составляет менее 10 процентов (десяти процентов) от данной НМЦ.
Условия переторжки следующие:
Аукцион
Шаг аукциона 0,5 – 5% от 2480 тыс. руб.
Однако согласно их положению
Победитель определяется после проведения переторжки в порядке, установленном для данного способа закупки, на основании критериев, указанных в документации о закупке, с учетом цены заявки, указанной в ходе переторжки или ранее поданных предложений о цене заявки (в случае если участник закупки не принимал участия в переторжке).
Получается: 1) участники переторжки заранее знают кто в нём участвует и под каким номером; 2) наша фирма В, не имея опыта поставки этой продукции (договоров в количестве 3-х у нашей компании нет), заведомо проигрывает переторжку (разница между минимальной и второй ценой не может превышать 5%, при необходимых 18-20%).
Можно ли как то через ФАС этому противостоять? Или шансов для фирмы В нет и нечего время тратить на это?
-
veinte - Новичок
- Сообщений: 1
- Зарегистрирован: 21 июл 2017, 23:59
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Обоснованность переторжки по 223-ФЗ
veinte писал(а):(разница между минимальной и второй ценой не может превышать 5%, при необходимых 18-20%)
Вот это не совсем понятно мне... Поясните?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Обоснованность переторжки по 223-ФЗ
veinte писал(а):Помогите разобраться, что нарушил Заказчик и как с эти бороться.
Закупка проходит по 223-ФЗ в форме запроса предложений с возможностью переторжки, стартовая цена контракта 3360 тыс. руб....
....Можно ли как то через ФАС этому противостоять? Или шансов для фирмы В нет и нечего время тратить на это?
А чему Вы хотите противоставить?
Заказчик в своем праве, его Положение переторжку предусматривает. Единственное, о возможности переторжки должно быть указано в документации.
По поводу раскрытия информации об участниках - заказчик это обязан указать в протоколах, так как решение о проведении переторжки, принимаемое комиссией, фиксируется в протоколе рассмотрения заявок, который должен быть размещен в срок не позднее 3 (трех) дней со дня его подписания.
О заведомом проигрыше говорить рано, так как каждый участник должен снижать цену, предложенную в СВОЕЙ заявке. То есть А снижает от 3300, Б снижает от 3360, В снижает от 2480.
О целесообразности Вашего участия - смотрите сами.
ЗЫ: Заказчик Ростеховский.
-
lll - Завсегдатай
- Сообщений: 151
- Зарегистрирован: 18 июн 2013, 10:54
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 26 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 7
Отозвать заявку на стадии переторжки по 223ФЗ
Добрый день!
Участвуем в запросе предложений по 223ФЗ в одной из дочек РОСНЕФТИ!
Вопрос в следующем: так как Роснефть очень долго принимает решение по выбору победителя (а у нас поставка черного металла, цены на который увеличиваются очень стремительно)хотим повысить цену на одну позицию или вообще отказаться от участия/отозвать заявку при предстоящей переторжке.
Заявку подали еще в феврале, в июне была переторжка, снизили цену и продлили срок действия оферты до 30.09.2018
Сейчас цена на одну позицию значительно выросла, в связи с этим и хотим либо поднять цену на эту позицию, либо вообще отозвать заявку.
Вопрос возможно ли это сделать и что нам за это будет, так как за ухудшение условий (повышение цены) они либо могут отклонить по этой позиции, либо засчитать предыдущее предложение.
Можно ли вообще отзывать заявки срок действия которой еще не истек?
Участвуем в запросе предложений по 223ФЗ в одной из дочек РОСНЕФТИ!
Вопрос в следующем: так как Роснефть очень долго принимает решение по выбору победителя (а у нас поставка черного металла, цены на который увеличиваются очень стремительно)хотим повысить цену на одну позицию или вообще отказаться от участия/отозвать заявку при предстоящей переторжке.
Заявку подали еще в феврале, в июне была переторжка, снизили цену и продлили срок действия оферты до 30.09.2018
Сейчас цена на одну позицию значительно выросла, в связи с этим и хотим либо поднять цену на эту позицию, либо вообще отозвать заявку.
Вопрос возможно ли это сделать и что нам за это будет, так как за ухудшение условий (повышение цены) они либо могут отклонить по этой позиции, либо засчитать предыдущее предложение.
Можно ли вообще отзывать заявки срок действия которой еще не истек?
-
Ksenaton - Посетитель
- Сообщений: 13
- Зарегистрирован: 12 май 2017, 20:11
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]