Вопросы: я новичок на коммерческих ЭТП

Работа на торговых площадках по 223-ФЗ и коммерческих торговых площадках, отзывы, делимся опытом.

Re: Маленькое ООО хочет объявить тендер

Сообщение atomnijivan » 17 июл 2014, 14:53

MarP писал(а):Помогите, пожалуйста: если не попадаем ни под 223 ФЗ, ни под 94 ФЗ, то чем руководствуемся при организации закупки? План действий такой же, как и для всех? Нужно ли составлять положение о закупках, закупочную документацию? Или просто составляем тех.задание и размещаем, допустим, на b2b?
И еще такой момент, организация является поставщиком и зарегистрирована на площадках как поставщик.
Для организации закупки нужно регистрироваться в качестве заказчика? ЭЦП тоже будет другая?


зачем Вам B2b, если там платно заказчику и дорого поставщикам? Да и специфичные очень поставщики, отраслевые.

знаю про ОТС-tender - если там как поставщик зарегистрированы, можно сразу размещаться как заказчик и это будет полностью бесплатно. Если зарегистрированы на РТС-тендер, какая-то простая доаккредитация и вы заказчик.
ЭЦП та же остается.
Положение о закупках делать не обязательно, но обычно коммерческие компании пишут какой-нибудь закупочный регламент для себя.
Документацию минимальную нужно - как минимум, описание предмета закупки (техзадание), формы для заполнения участниками. Хорошо бы еще проект договора, а то никто не придет на тендер)
Аватар пользователя
atomnijivan
Завсегдатай
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Работа на платных площадках

Сообщение Irenka16 » 02 дек 2016, 11:42

Добрый день!
Хотим начать работать на таких площадках как Фабрикант, Оборонторг, ЭЕЗП ОАО РЖД и т.д.
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл в это влезать?
Насколько проблематично зарегистрироваться на этих площадках?
Есть ли возможность выиграть?
Трудно ли работать с организациями, которые на этих площадках размещают свои закупки?
Заранее спасибо за ответы!

Irenka16
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 14:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Работа на платных площадках

Сообщение Shukshin » 02 дек 2016, 12:22

Irenka16 писал(а):Добрый день!
Хотим начать работать на таких площадках как Фабрикант, Оборонторг, ЭЕЗП ОАО РЖД и т.д.
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл в это влезать?
Насколько проблематично зарегистрироваться на этих площадках?
Есть ли возможность выиграть?
Трудно ли работать с организациями, которые на этих площадках размещают свои закупки?
Заранее спасибо за ответы!

Что-то похоже на пробивон какой-то... Везде свои заморочки, но все закупки по закону 223-фз и в соответствии с положением. А если хотите участвовать, то аккредитуйтесь там, где будет проходить интересная для Вас закупка. Изначально инфа идет с ЕИС.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Работа на платных площадках

Сообщение Irenka16 » 02 дек 2016, 12:33

Ни какой не пробивон. Просто хотела посоветоваться со знающими людьми прежде чем платить деньги за аккредитацию, новые ключи и т.д., а потом не получить ни чего.

Irenka16
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 14:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Работа на платных площадках

Сообщение Лусинэ » 02 дек 2016, 12:40

Я бы на вашем месте просто отследила результаты конкурсов, которые проводились в этом, возможно в прошлом году, если вы увидите, что побеждают одни и те же, то думаю смысла нет, а вот если не увидите закономерностей, то почему бы не рискнуть. Да почитайте условия уже прошедших конкурсов по интересующим Вас позициям. Может там Вас что-то принципиально не устроит.

Лусинэ
Завсегдатай
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 09 сен 2015, 15:21
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 16

Re: Работа на платных площадках

Сообщение Shukshin » 02 дек 2016, 12:49

Irenka16 писал(а):Ни какой не пробивон. Просто хотела посоветоваться со знающими людьми прежде чем платить деньги за аккредитацию, новые ключи и т.д., а потом не получить ни чего.

Ну тогда для Вашего понимания. Вся инфа о закупках здесь: http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html

А далее уже в извещениях написано где проводится закупка. Нашли сладкую закупку, и идете на площадку, на которой проводится. Их в 223 куча, на всех аккредитоваться нет необходимости.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Поставщик, выбор ЭТП.

Сообщение What is » 07 июл 2018, 15:13

Добрый день.
Представляю компанию, кот. является Поставщиком комплектующих для инженерных и вентиляционных систем. Так же планируем «работать» на ЭТП.
Прочитал в этой теме все 16-ть страниц, правильно ли я понял, что (на 11-й стр. и на 13-й стр.) основных ЭТП по госзакупкам всего 5-ть?
А основная ЭТП – это www.zakupki.gov.ru?
Ещё не маловажные вопросы:
- ЭЦП (электронная цифровая подпись), на ЭТП необходимо оформлять для каждой площадки отдельную?
- Как можно промониторить ЭТП для своей продукции именно, не привлекая никого со стороны, здесь указывалась одна компания для этого – Селдон, либо это затруднительно и по времени долго?
С Уважением,

What is
Специалист
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 20:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Поставщик, выбор ЭТП.

Сообщение kir_dfg » 07 июл 2018, 15:22

What is писал(а):Добрый день.
Представляю компанию, кот. является Поставщиком комплектующих для инженерных и вентиляционных систем. Так же планируем «работать» на ЭТП.
Прочитал в этой теме все 16-ть страниц, правильно ли я понял, что (на 11-й стр. и на 13-й стр.) основных ЭТП по госзакупкам всего 5-ть?
А основная ЭТП – это http://www.zakupki.gov.ru?
Ещё не маловажные вопросы:
- ЭЦП (электронная цифровая подпись), на ЭТП необходимо оформлять для каждой площадки отдельную?
- Как можно промониторить ЭТП для своей продукции именно, не привлекая никого со стороны, здесь указывалась одна компания для этого – Селдон, либо это затруднительно и по времени долго?
С Уважением,

Добрый день.
Смешали все в одну кучу. Во-первых, по какому закону хотите принимать участие? По 44-ФЗ и по 223-ФЗ площадки разные. А есть и коммерческие закупки, которые вообще ни под какой закон не подпадают.
Пять площадок - это по 44-ФЗ. По 223-ФЗ площадок очень много, и везде свои правила.
zakupki.gov - это не площадка, это, скорее, электронная доска объявлений. В текущих реалиях закона она постепенно переделается в площадку, но на это требуется время. Пока по 44-ФЗ там публикуются все закупки (аукционные потом попадают на ЭТП), по 223-ФЗ - почти все закупки.
По ЭЦП - зависит от площадки. Все площадки по 44-ФЗ принимают подписи, выданные аккредитованными минкомсвязи УЦ. Поэтому можно и одну на все (только аккредитацию везде надо проходить). По 223-ФЗ правила нужно читать на конкретной площадке, какие-то вообще принимают только ЭЦП, выданные их собственными УЦ, а какие-то и минкомсвязи примут.
По поиску закупок - см. раздел по Программному обеспечению. Есть не только Селдон, вариантов довольно много.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Поставщик, выбор ЭТП.

Сообщение What is » 07 июл 2018, 16:15

kir_dfg писал(а):
What is писал(а):Добрый день.
Представляю компанию, кот. является Поставщиком комплектующих для инженерных и вентиляционных систем. Так же планируем «работать» на ЭТП.
Прочитал в этой теме все 16-ть страниц, правильно ли я понял, что (на 11-й стр. и на 13-й стр.) основных ЭТП по госзакупкам всего 5-ть?
А основная ЭТП – это http://www.zakupki.gov.ru?
Ещё не маловажные вопросы:
- ЭЦП (электронная цифровая подпись), на ЭТП необходимо оформлять для каждой площадки отдельную?
- Как можно промониторить ЭТП для своей продукции именно, не привлекая никого со стороны, здесь указывалась одна компания для этого – Селдон, либо это затруднительно и по времени долго?
С Уважением,

Добрый день.
Смешали все в одну кучу. Во-первых, по какому закону хотите принимать участие? По 44-ФЗ и по 223-ФЗ площадки разные. А есть и коммерческие закупки, которые вообще ни под какой закон не подпадают.
Пять площадок - это по 44-ФЗ. По 223-ФЗ площадок очень много, и везде свои правила.
zkupki.gov - это не площадка, это, скорее, электронная доска объявлений. В текущих реалиях закона она постепенно переделается в площадку, но на это требуется время. Пока по 44-ФЗ там публикуются все закупки (аукционные потом попадают на ЭТП), по 223-ФЗ - почти все закупки.
По ЭЦП - зависит от площадки. Все площадки по 44-ФЗ принимают подписи, выданные аккредитованными минкомсвязи УЦ. Поэтому можно и одну на все (только аккредитацию везде надо проходить). По 223-ФЗ правила нужно читать на конкретной площадке, какие-то вообще принимают только ЭЦП, выданные их собственными УЦ, а какие-то и минкомсвязи примут.
По поиску закупок - см. раздел по Программному обеспечению. Есть не только Селдон, вариантов довольно много.

Добрый день.
Спасибо за ответ, я с Вашего позволения, разобью ответы по Вашим комментариям, по пунктам. Сразу напишу, что только новичок в этом деле, поэтому не судите строго, некот. мои вопросы покажутся глупостью.
1. По какому закону хотел бы принимать участие, из этих 2-х - 44-ФЗ или 223-ФЗ, а есть какие-то ограничения? Для меня самое важное наладить продажи по ЭТП. Возможно необходим какой-то статус компании, кот. представляю? Да, добавлю, выступать на ЭТП, как юр. лицо конечно же. Если никаких ограничений нет, по какому ФЗ выступать, тогда выбор на те ЭТП, где есть потребность в нашей продукции.
2. 5-ть площадок по 44-ФЗ - это именно по госзакупкам? В этой теме они указаны на 11-й стр. и 13-й стр.? Либо какие-то другие?
3. [b]По 223-ФЗ площадок очень много, и везде свои правила.[/b] Это наверное как раз коммерческие? Объясню откуда такой вопрос: посещал недавно выставку, в г. Москве проходила, "НЕФТЬ и ГАЗ" / MIOGE2018 - 15 международная выставка. На ней проводила что-то в виде конференции ЭТП "ТЭК-Торг". На её площадке торгуется ПАО "Роснефть". Правильно ли я понимаю, что это явл. коммерческой площадкой? И для оформления ЭЦП по этой площадке придёться доплачивать? И само собой - эта площадка никак не относится к госзакупкам?
4. zаkupki.gov - это не площадка, это, скорее, электронная доска объявлений. В текущих реалиях закона она постепенно переделается в площадку, но на это требуется время. Пока по 44-ФЗ там публикуются все закупки (аукционные потом попадают на ЭТП), по 223-ФЗ - почти все закупки. Снова вопрос по 2-м законам, какие ограничения для компании? "Доска объявлений" Вы пишите, правильно ли я понимаю, что я захожу, вижу позицию, кот. мне интересна и могу сделать предложение своего товара Покупателю. Сойдёмся в условиях и цене, значит Договор подписали и работаем дальше, либо не так. Возможно есть пояснения, где более подробно всё расписано? Сможете тогда указать/разместить?
5[b]. По ЭЦП - зависит от площадки. Все площадки по 44-ФЗ принимают подписи, выданные аккредитованными минкомсвязи УЦ. Поэтому можно и одну на все (только аккредитацию везде надо проходить). По 223-ФЗ правила нужно читать на конкретной площадке, какие-то вообще принимают только ЭЦП, выданные их собственными УЦ, а какие-то и минкомсвязи примут.[/b] По этому вопросу, понял более менее, надо рассматривать каждую ЭТП, смотреть какие у них условия, самое главное как я понимаю, перед оформлением ЭЦП, необходимо определиться, на каких ЭТП стану работать, а дальше уже смотреть условия по каждой ЭТП.
6. [b]По поиску закупок - см. раздел по Программному обеспечению. Есть не только Селдон, вариантов довольно много.[/b] Спасибо за совет. Ещё вопрос по этому пункту: смогу ли я сам зарегистрироваться на ЭТП и вручную просмотреть торги за последние месяцы например, чтобы понимать, подходит эта ЭТП или нет? Либо так на ЭТП не возможно? Есть ли у них в архиве и самое важное в открытом доступе эти данные?

Спасибо большое за комментарии.

С Уважением,

What is
Специалист
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 20:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Поставщик, выбор ЭТП.

Сообщение kir_dfg » 07 июл 2018, 16:38

What is писал(а):Добрый день.
Спасибо за ответ, я с Вашего позволения, разобью ответы по Вашим комментариям, по пунктам.

1. Ограничения по законам, разумеется, есть, но они относятся, скорее, к конкретным закупкам - есть же НПА, дающие право и обязывающие заказчиков выставлять определенные требования к участникам/поставщикам. А так - это Ваш выбор, изучайте законы, смотрите практику, и у того и у другого есть плюсы и минусы.
2. Путаница с понятием "госзакупки" у Вас. Еще раз повторю - 5 площадок (кстати, их сейчас уже шесть) относятся к 44-ФЗ. Вам стоит научиться различать эти два закона, так как они практически не пересекаются. Все, что относится к площадкам 44-ФЗ, обсуждается в разделе Работа на ЭТП (соседний), а в этом - только 223-ФЗ.
3. То же самое, понятие "госзакупки" обычно собирательное. Если площадка работает не по 44-ФЗ, она в любом случае коммерческая. Но работает она по 223-ФЗ или нет, нужно смотреть отдельно. Также с ЭЦП, оплатой участия и прочими условиями. И по закупкам то же самое - если закупка не по 44-ФЗ, она коммерческая. При этом она может проводиться по 223-ФЗ, а может вообще только по ГК. В первом случае ее иногда тоже зовут госзакупкой.
4. Нет. Доска объявлений - в смысле система, в которой размещаются извещения о проведении закупок. Например,если речь идет о 44-ФЗ, то этим законом закреплены вполне определенные способы закупок (например, запрос котировок, электронный аукцион и т.д.). Вот если в этой системе размещено извещение, значит, заказчик проводит процедуру по нормам этого закона. Это вовсе не означает, что Вы просто можете подать предложение - читайте закон. По 223-ФЗ все еще более размыто - порядок проведения закупок осуществляется в соответствии с положением заказчика, которое также размещено в этой системе.
6. Как правило, ЭТП не располагают собственными средствами аналитики закупок (кроме базовых по поиску). Обычно используется стороннее ПО с разным функционалом - от простого поиска до широких возможностей по организации и сопровождению закупок в организации.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Пред.След.

Вернуться в Торговые площадки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group