Вопросы: по какому закону работаем?

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Svetlana72 » 23 май 2018, 11:46

OMZ писал(а):
Svetlana72 писал(а):Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, нашему ТСЖ в многоквартирном доме поступило предложение от компании, занимающейся торгами на электронной площадке, заключить договор по проведению закупок по ФЗ-223. Утверждают, что ТСЖ обязано проводить закупки по ФЗ-223, т.к. занимается регулируемым видом деятельности, т.е. распределяет коммунальные ресурсы жителям (в доме есть индивидуальный тепловой пункт (ИТП)):


В соответствии с пунктом 18 статьи 2 Федерального закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ "О теплоснабжении" (далее - Закон о теплоснабжении) к регулируемым видам деятельности в сфере теплоснабжения относятся виды деятельности в сфере теплоснабжения, при осуществлении которых расчеты за товары, услуги в сфере теплоснабжения осуществляются по ценам (тарифам), подлежащим в соответствии с Законом о теплоснабжении государственному регулированию, а именно:
а) реализация тепловой энергии (мощности), теплоносителя, за исключением установленных Законом о теплоснабжении случаев, при которых допускается установление цены реализации по соглашению сторон договора;
б) оказание услуг по передаче тепловой энергии, теплоносителя;
в) оказание услуг по поддержанию резервной тепловой мощности, за исключением установленных настоящим Федеральным законом случаев, при которых допускается установление цены услуг по соглашению сторон договора.

вас это касается?


ТСЖ не устанавливает цены, у ТСЖ заключен договор с Мосэнергосбыт на поставку тепловой энергии и теплоносителя, которые далее распределяется по группам потребителей в доме (жилые помещения, нежилые/офисы, паркинг) по факту потребления в соответствии с показаниями общедомовых счетчиков и по ценам Мосэнергосбыт.

Также я нигде в интернете, на форумах не нашла информацию о том, что ТСЖ когда-либо проводили закупки по ФЗ-223.

Svetlana72
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 23 май 2018, 00:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223 (тема будет расформиров

Сообщение академия » 13 июн 2018, 14:13

друзья, возникла следующая ситуация:

мы АО с государственным уставным капиталом, работаем полностью по 223 ФЗ, только аудит по 44 ФЗ.
разместили запросы цен, никто не вышел, производитель товара выдвинул требование, согласно которому они будут участвовать в наших закупках при условии, что мы будем размещаться на ЭТП Сбербанк - АСТ, т.е. площадке по 44ФЗ.
Мы не являемся распорядителями средств бюджета, не участники бюджетного процесса, ни копейки государственных денег, т.е. даже получать ЭЦП в казначействе для закупок бессмысленно, технически мы не сможем разместиться.
но наши поставщики настаивают, руководство готово пойти им навстречу.
кроме ст 15 ФЗ-44 есть еще какие то нормативные акты, согласно которым организация без бюджетного финансирования не имеет права размещаться по 44 ФЗ?
для ясности, это группа товара у нас не входит в перечень закупок у СМП, и процедура закупок с 01 июля для этого товара не поменяется, мы будем иметь право размещать ее на УТП.Сбербанк-АСТ согласно положения.

спасибо заранее

академия
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 17:37
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223 (тема будет расформиров

Сообщение Милович » 13 июн 2018, 14:38

академия писал(а):друзья, возникла следующая ситуация:

мы АО с государственным уставным капиталом, работаем полностью по 223 ФЗ, только аудит по 44 ФЗ.
разместили запросы цен, никто не вышел, производитель товара выдвинул требование, согласно которому они будут участвовать в наших закупках при условии, что мы будем размещаться на ЭТП Сбербанк - АСТ, т.е. площадке по 44ФЗ.
Мы не являемся распорядителями средств бюджета, не участники бюджетного процесса, ни копейки государственных денег, т.е. даже получать ЭЦП в казначействе для закупок бессмысленно, технически мы не сможем разместиться.
но наши поставщики настаивают, руководство готово пойти им навстречу.
кроме ст 15 ФЗ-44 есть еще какие то нормативные акты, согласно которым организация без бюджетного финансирования не имеет права размещаться по 44 ФЗ?
для ясности, это группа товара у нас не входит в перечень закупок у СМП, и процедура закупок с 01 июля для этого товара не поменяется, мы будем иметь право размещать ее на УТП.Сбербанк-АСТ согласно положения.

спасибо заранее

На АСТ есть раздел для 223 фз - почему бы вам там не разместиться? Ваш поставщик скорее всего просто не хочет парится с бумажной подачей - у них технология уже обкатана и документы есть. Согласуйте с ними документацию Вашу и уточните про возможнось работы на 223 разделе Сбер. АСТ. и размещайтесь на здоровье.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3072
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223 (тема будет расформиров

Сообщение КотБегемот » 13 июн 2018, 15:17

Милович писал(а):На АСТ есть раздел для 223 фз - почему бы вам там не разместиться? Ваш поставщик скорее всего просто не хочет парится с бумажной подачей - у них технология уже обкатана и документы есть. Согласуйте с ними документацию Вашу и уточните про возможнось работы на 223 разделе Сбер. АСТ. и размещайтесь на здоровье.

дак УТП (на который поставщики не согласны) и есть раздел для 223-ФЗ на АСТ. Просто там поставщик платит за победу))
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4138
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223 (тема будет расформиров

Сообщение Милович » 13 июн 2018, 15:24

КотБегемот писал(а):
Милович писал(а):На АСТ есть раздел для 223 фз - почему бы вам там не разместиться? Ваш поставщик скорее всего просто не хочет парится с бумажной подачей - у них технология уже обкатана и документы есть. Согласуйте с ними документацию Вашу и уточните про возможнось работы на 223 разделе Сбер. АСТ. и размещайтесь на здоровье.

дак УТП (на который поставщики не согласны) и есть раздел для 223-ФЗ на АСТ. Просто там поставщик платит за победу))

Ну так и тут можно исхитриться, да же не объявляя на УТП/АСТ. По любому есть пункт по закупке у ед. поставщика при не состоявшейся процедуре.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3072
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223 (тема будет расформиров

Сообщение академия » 13 июн 2018, 15:31

да, сейчас закупки размещены на УТП.Сбербанк - АСТ, т.е. по 223 - ФЗ, там плата...
может быть, поэтому не хотят участвовать.
будем закупать у ед поставщика, скорее всего.

академия
Завсегдатай
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 17:37
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Лилия0708 » 09 июл 2018, 15:21

Стоп, стоп, стоп... Коллеги, поясните, пожалуйста! Если мы Муниципальное унитарное предприятие, которое с 01.01.2017 года со скрипом начали работать по 44 ФЗ, теперь может утвердить свое положение о закупках, и перейти на 223 ФЗ.?????????
А как быть с контрактами которые заключены на год? а как отчет на следующий формировать об СМП?
А с 01.01.2019г мы опять будем по 44 ФЗ работать? а начнется веселье?! :ps_ih:
ИЛИ мы будем универсальными солдатами, и так и так работать!??
Пожалуйста напишите кто что думает?

Лилия0708
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение kernel » 09 июл 2018, 16:42

Лилия0708, в ваших словах не чувствуется радости от возвращения в "родной" 223-ФЗ.

kernel
Завсегдатай
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 16 янв 2018, 12:40
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 14

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение kernel » 09 июл 2018, 16:46

Лилия0708 писал(а):А с 01.01.2019г мы опять будем по 44 ФЗ работать? а начнется веселье?!


Какое-то время будете.
Хотя бы для того чтобы
отчет на следующий формировать об СМП

За полгода работы по 44-ФЗ прокуратура с вас о-го-го как спросит!

kernel
Завсегдатай
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 16 янв 2018, 12:40
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 14

Re: Новый 223-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Лилия0708 » 10 июл 2018, 09:26

kernel писал(а):Лилия0708, в ваших словах не чувствуется радости от возвращения в "родной" 223-ФЗ.

Да что то не хочется "коней менять на переправе" уж до конца года доработать по 44 ФЗ, а там 223
Коллеги, будет нарушением если мы будем торговать до конца года по 44 будучи МУП?

Лилия0708
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group