Первая часть: общие случаи отклонения за хар-ки - архив 3
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
Приведите примеры товаров из сметы, как они в смете "звучат". а лучше номер закупки
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15496
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 188 раз.
- Поблагодарили: 1707 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
Локальная смета содержит:
"Металлочерепица «Монтеррей»
(м2)
"Профнастил оцинкованный с покрытием полиэстер НC35-1000-0,5
(м2)
"Лист плоский с полимерным покрытием размером 2х1,25 м, тип покрытия полиэстер 25 мкм, толщиной 0,5 мм
(м2)
"Металлочерепица «Монтеррей»
(м2)
"Профнастил оцинкованный с покрытием полиэстер НC35-1000-0,5
(м2)
"Лист плоский с полимерным покрытием размером 2х1,25 м, тип покрытия полиэстер 25 мкм, толщиной 0,5 мм
(м2)
-
felixx - Завсегдатай
- Сообщений: 50
- Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 12:15
- Благодарил (а): 18 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
felixx писал(а):"Лист плоский с полимерным покрытием размером 2х1,25 м, тип покрытия полиэстер 25 мкм, толщиной 0,5 мм
(м2)
вот это можно указать как основание для отклонения, на монтеррей и полиэстер я бы не стал ссылаться.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15496
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 188 раз.
- Поблагодарили: 1707 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
felixx писал(а): Правомерно ли отклонение такого участника по несоответствию пп.3 п. 3 статьи 66 ФЗ-44 (в части Б) "согласие участника аукциона на выполнение работы или оказание услуги на условиях, предусмотренных настоящей документацией, а также конкретные показатели используемого товара, соответствующие значениям, установленным в настоящей документации" )?
Да.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне
-
Просто Петр - Доцент
- Сообщений: 4848
- Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 464 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 284
Отклонение по 1 части
Уважаемые форумчане! Заявка отклонена на основании:
Заявка не соответствует п. 32. Раздела 3. ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ И СОСТАВУ ЗАЯВКИ Части 1. Аукционной документации: в заявке участника не предоставлены конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией об аукционе в приложении №3 к Техническому Заданию «Требования к значениям показателей (характеристик) товара, позволяющие определить соответствие установленным заказчиком требованиям или эквивалентности товара, предлагаемого к использованию при выполнении работ», а именно:
Позиция 10 (Мастика тип 2.) – Значение показателя «Водопоглощение в течение 24 часов» заполнено не в соответствии с п.10 раздела II Аукционной документации.
Требования технического задания: Водопоглощение в течение 24 часов - не более 1 % по массе. (Показатель №64)
В заявке: Водопоглощение в течение 24 часов: 1 % по массе.
Согласно п.10 раздела II Аукционной документации:
При описании требований, для которых установлено максимальное и (или) минимальное значение Заказчиком использованы следующие слова (словосочетания) и символы: «не ниже…», «не выше…», «более…», «не менее…», «менее…», «не менее… и не более…», «более… и менее…», «уже…», «не уже…», «не уже… и не шире…», «>=…», «<=…»,«не менее…и менее…», «до…», «не меньше… и не больше…», «<…», «>…», «свыше…», «от…и до …», «больше…», «меньше…», «более… и не более…», «не должна быть менее…», «не больше…», «не должно быть менее…», «не должны быть менее…», «не должен быть менее…». В этих случаях участник предоставляет соответствующее значение без использования вышеуказанных слов, при этом параметры, приведенные со словом «от» следует понимать, исключая указанную величину, а параметры, приведенные со словами «до» следует понимать включительно.
Во всех других случаях не установленных в инструкции требования к показателям товаров, установлены в виде значений, которые не могут изменяться, и участник закупки представляет сведения точно соответствующие требованиям, установленным в Приложении № 3 к Техническому заданию.
В п.10 действительно отсутствует слово сочетание "не более", но есть "Не больше".
Прошу написать Ваше мнение о перспективности подачи жалобы в УФАС по Санкт-Петербургу на тождественность данных словосочетаний, со следующей формулировкой:
Согласно:
«Новый толково-словообразовательный словарь русского языка, Т. Ф. Ефремова»
тождество
1. ср.
1. Абсолютное совпадение с кем-л., чем-л. как в своей сущности, так и во внешних признаках и проявлениях.
2. Точное соответствие чего-л. чему-л.
2. ср. Равенство, справедливое при всех числовых значениях входящих в него букв (в
математике).
Энциклопедический словарь, 1998 г.
тождество
отношение между объектами (предметами реальности, восприятия, мысли), рассматриваемыми как "одно и то же"; "предельный" случай отношения равенства. В математике тождество - это уравнение, которое удовлетворяется тождественно, т.е. справедливо для любых допустимых значений входящих в него переменных.
В соответствии с понятием тождественности, выражения: «Водопоглощение в течение 24 часов не более 1 % по массе» и «Водопоглощение в течение 24 часов не больше 1% по массе» являются равными, как по своей сущности, так и по равенству всех числовых значениях входящих в него.
В связи с чем, можно утверждать что значения «не более» и «не больше», в данном конкретном случае являются тождественными."
Заявка не соответствует п. 32. Раздела 3. ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ И СОСТАВУ ЗАЯВКИ Части 1. Аукционной документации: в заявке участника не предоставлены конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией об аукционе в приложении №3 к Техническому Заданию «Требования к значениям показателей (характеристик) товара, позволяющие определить соответствие установленным заказчиком требованиям или эквивалентности товара, предлагаемого к использованию при выполнении работ», а именно:
Позиция 10 (Мастика тип 2.) – Значение показателя «Водопоглощение в течение 24 часов» заполнено не в соответствии с п.10 раздела II Аукционной документации.
Требования технического задания: Водопоглощение в течение 24 часов - не более 1 % по массе. (Показатель №64)
В заявке: Водопоглощение в течение 24 часов: 1 % по массе.
Согласно п.10 раздела II Аукционной документации:
При описании требований, для которых установлено максимальное и (или) минимальное значение Заказчиком использованы следующие слова (словосочетания) и символы: «не ниже…», «не выше…», «более…», «не менее…», «менее…», «не менее… и не более…», «более… и менее…», «уже…», «не уже…», «не уже… и не шире…», «>=…», «<=…»,«не менее…и менее…», «до…», «не меньше… и не больше…», «<…», «>…», «свыше…», «от…и до …», «больше…», «меньше…», «более… и не более…», «не должна быть менее…», «не больше…», «не должно быть менее…», «не должны быть менее…», «не должен быть менее…». В этих случаях участник предоставляет соответствующее значение без использования вышеуказанных слов, при этом параметры, приведенные со словом «от» следует понимать, исключая указанную величину, а параметры, приведенные со словами «до» следует понимать включительно.
Во всех других случаях не установленных в инструкции требования к показателям товаров, установлены в виде значений, которые не могут изменяться, и участник закупки представляет сведения точно соответствующие требованиям, установленным в Приложении № 3 к Техническому заданию.
В п.10 действительно отсутствует слово сочетание "не более", но есть "Не больше".
Прошу написать Ваше мнение о перспективности подачи жалобы в УФАС по Санкт-Петербургу на тождественность данных словосочетаний, со следующей формулировкой:
Согласно:
«Новый толково-словообразовательный словарь русского языка, Т. Ф. Ефремова»
тождество
1. ср.
1. Абсолютное совпадение с кем-л., чем-л. как в своей сущности, так и во внешних признаках и проявлениях.
2. Точное соответствие чего-л. чему-л.
2. ср. Равенство, справедливое при всех числовых значениях входящих в него букв (в
математике).
Энциклопедический словарь, 1998 г.
тождество
отношение между объектами (предметами реальности, восприятия, мысли), рассматриваемыми как "одно и то же"; "предельный" случай отношения равенства. В математике тождество - это уравнение, которое удовлетворяется тождественно, т.е. справедливо для любых допустимых значений входящих в него переменных.
В соответствии с понятием тождественности, выражения: «Водопоглощение в течение 24 часов не более 1 % по массе» и «Водопоглощение в течение 24 часов не больше 1% по массе» являются равными, как по своей сущности, так и по равенству всех числовых значениях входящих в него.
В связи с чем, можно утверждать что значения «не более» и «не больше», в данном конкретном случае являются тождественными."
-
chyornyiy - Специалист
- Сообщений: 44
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 04:32
- Откуда: г. Люберцы, Московская область
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Отклонение по 1 части
chyornyiy писал(а):
Прошу написать Ваше мнение о перспективности подачи жалобы в УФАС по Санкт-Петербургу
Без шансов вообще, там черным по белому написано
chyornyiy писал(а):
В связи с чем, можно утверждать что значения «не более» и «не больше», в данном конкретном случае являются тождественными."
Утверждать можно, но вы нарушили требование инструкции (документации) в связи с чем в действиях заказчика нет нарушений.
-
zaq123 - Завсегдатай
- Сообщений: 72
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 01:40
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 4
Re: Отклонение по 1 части
chyornyiy писал(а):Прошу написать Ваше мнение о перспективности подачи жалобы в УФАС по Санкт-Петербургу
Здравствуйте. Номер у процедуры есть? Можно сюда, можно в личку.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне
-
Просто Петр - Доцент
- Сообщений: 4848
- Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 105 раз.
- Поблагодарили: 464 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 284
Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики
0845300014818000293
-
chyornyiy - Специалист
- Сообщений: 44
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 04:32
- Откуда: г. Люберцы, Московская область
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Отклонение по 1 части
chyornyiy писал(а):Прошу написать Ваше мнение о перспективности подачи жалобы в УФАС по Санкт-Петербургу на тождественность данных словосочетаний
у меня в Питере не получилось аналогичный отклон отбить, хотя и не было настолько детального обоснования со словарями.
-
scorpiodz - Знаток
- Сообщений: 1403
- Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
- Благодарил (а): 70 раз.
- Поблагодарили: 184 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 85
Re: Отклонение по 1 части
scorpiodz писал(а):у меня в Питере не получилось аналогичный отклон отбить, хотя и не было настолько детального обоснования со словарями.
было бы круто, если бы у ТС это получилось (получить предписание на допуск) в СПб
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
-
КотБегемот - Профессор
- Сообщений: 4138
- Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 126 раз.
- Поблагодарили: 351 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 311
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR