Вопросы: закупки у СМП/МСП - архив 2

Re: Особенности закупок у СМП

Сообщение борода » 07 фев 2018, 10:41

TanyaKo писал(а):Подскажите, кто может сталкивался. Закупка масла моторного! По ОКДП2 оно включено в группу "Нефтепродукты"
Относится ли такое масло к энергоносителям? (имею ввиду включать в исключения или нет)

Если Вы полагаете, что оно изготавливалось для последующего получения энергии - относится. Тогда и деревянную мебель надо к энергоносителям отнесть. :hi_hi_hi:

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Особенности закупок у СМП

Сообщение борода » 07 фев 2018, 10:42

Smolzakaz писал(а):Добрый день! У нас закупка битума дорожного. Попадает ли БИТУМ под категорию ЭНЕРГОНОСИТЕЛЬ п.7 пп.М постановления 1352? Нашли письмо от 28 августа 2015 г. N Д28и-2498 Минэкономразвития РФ, где ссылаясь на ГОСТ 31607-2012, разъясняют что бензин попадает под пп.М. В ГОСТе указано: А.2. Пояснения к терминам
2. Природный энергоноситель
К природным энергоносителям относят, например, воду гидросферы (при использовании энергии рек, морей, океанов); горячую воду и пар геотермальных источников; воздух атмосферы (при использовании энергии ветра); биомассу; органическое топливо (нефть, газ, уголь и т.д.).
3. Произведенный энергоноситель
К произведенным энергоносителям относятся, например, сжатый воздух, водяной пар различных параметров котельных установок и других парогенераторов; горячую воду; ацетилен; продукты [color=#FF0000]переработки органического топлива[/color] и биомассы и т.п.
То есть получается БИТУМ тоже энергоноситель?! Или все относительно, зависит от нашего мнения... хотим исключаем из расчета закупки БИТУМА или нет????!!!

Ответ строчкой выше

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Особенности закупок у СМП

Сообщение Smolzakaz » 07 фев 2018, 10:42

борода писал(а):
TanyaKo писал(а):Подскажите, кто может сталкивался. Закупка масла моторного! По ОКДП2 оно включено в группу "Нефтепродукты"
Относится ли такое масло к энергоносителям? (имею ввиду включать в исключения или нет)

Если Вы полагаете, что оно изготавливалось для последующего получения энергии - относится. Тогда и деревянную мебель надо к энергоносителям отнесть. :hi_hi_hi:


А битум?

Smolzakaz
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 12:26
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Особенности закупок у СМП

Сообщение борода » 07 фев 2018, 10:51

mrakobeska писал(а):Может я не так понимаю, но:
В соответствии с пунктом 4 статьи 19 ФЗ-223, в ежемесячном отчете Заказчик размещает сведения о количестве и об общей стоимости договоров, заключенных заказчиком по результатам закупки у субъектов малого и среднего предпринимательства...
Т.е. для того, чтобы эти сведения попали в ежемесячный отчет, нужно чтобы закупка была проведена у СМП, и по итогам заключен договор.

Или нет??

Чтобы нарисовать закупку в ежемесячный отчёт СМП в былые времена предполагалось, что требуется провести закупку, где участников ограничивали (давали преимущество) принадлежностью к СМП. Но только если заказчику это дозволял правительство.
Потом правительство таки соизволило дозволить, но не всем и в такой форме, что под понятие закупки у СМП попали любые договоры с СМП и даже с субчиками-СМП. Но всё равно это расширение понятия распространилось не на всех, а только на горемык - субъектов 1352.
А все остальные как не могли проводить закупки только среди СМП, так и не могут. И как не считали любой договор с СМП - закупкой у СМП, так и не считают.
И ставят ноли в ежемесячном отчёте об СМП и не размещают годового отчёта. :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Особенности закупок у СМП

Сообщение борода » 07 фев 2018, 10:55

Smolzakaz писал(а):
борода писал(а):
TanyaKo писал(а):Подскажите, кто может сталкивался. Закупка масла моторного! По ОКДП2 оно включено в группу "Нефтепродукты"
Относится ли такое масло к энергоносителям? (имею ввиду включать в исключения или нет)

Если Вы полагаете, что оно изготавливалось для последующего получения энергии - относится. Тогда и деревянную мебель надо к энергоносителям отнесть. :hi_hi_hi:


А битум?

И битум по тому же принципу :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Особенности закупок у СМП

Сообщение Екатерина З » 07 фев 2018, 10:59

Shukshin писал(а):Нет. Нолики ставите. 1352 не применяете, значит закупок среди смп быть не может.


В продолжение темы: а если мы не попадаем под постановление 1352 , то в протоколе котировки , если вдруг участник является смп галку (что участник является субъектом малого или среднего предпринимательства) ставить надо, не надо или по желанию? Тот же вопрос про реестр договоров: если заключен дог с ЕП или победителем, надо в реестре ставить галку, что поставщик субъект смп?

Екатерина З
Завсегдатай
 
Сообщений: 207
Зарегистрирован: 04 фев 2018, 10:59
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Особенности закупок у СМП

Сообщение Shukshin » 07 фев 2018, 11:03

Если 1352 не для Вас, то и все что касается СМП - не Ваше.
Не ставите, не отмечаете, пропускаете, не видите.... нет этого для Вас.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Милович » 07 фев 2018, 12:21

борода писал(а):
gre9 писал(а):
astania писал(а):Добрый день помогите пожалуйста. Организация работает по 223-фз, с начала года попала под действие ПП 1352, считаются ли закупки прямые (единственный поставщик) в СГОЗ у СМП?

У многих ночь)
А Вы включите логику читая вот это из ПП 1352

4. Закупки у субъектов малого и среднего предпринимательства осуществляются путем проведения предусмотренных положением о закупке, утвержденным заказчиком в соответствии с Федеральным законом (далее - положение о закупке), торгов, иных способов закупки:
а) участниками которых являются любые лица, указанные в части 5 статьи 3 Федерального закона, в том числе субъекты малого и среднего предпринимательства;
б) участниками которых являются только субъекты малого и среднего предпринимательства;
в) в отношении участников которых заказчиком устанавливается требование о привлечении к исполнению договора субподрядчиков (соисполнителей) из числа субъектов малого и среднего предпринимательства.
Логично, что закупки у СМП надо проводить конкурентными способами, если не хотите ( и будет вполне логично)
однажды получить предъяву за очевидное нарушение 135-ФЗ :-):

То бишь ЕП - он и не участник закупки вовсе? Так, мимо проходил. А Вы с ним совершенно без его участия взяли да и заключили договор. :-)

Постановление говорит о размещенных закупках. У ЕП предполагаю учитывать только размещенный в ЕИС договоры. Остальное же считать - только в случае недобора нужных процентов за год.

Тема избитая но единой позиции к подходу нет.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3072
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: Особенности закупок у СМП

Сообщение mrakobeska » 07 фев 2018, 12:25

борода писал(а):
mrakobeska писал(а):Может я не так понимаю, но:
В соответствии с пунктом 4 статьи 19 ФЗ-223, в ежемесячном отчете Заказчик размещает сведения о количестве и об общей стоимости договоров, заключенных заказчиком по результатам закупки у субъектов малого и среднего предпринимательства...
Т.е. для того, чтобы эти сведения попали в ежемесячный отчет, нужно чтобы закупка была проведена у СМП, и по итогам заключен договор.

Или нет??

Чтобы нарисовать закупку в ежемесячный отчёт СМП в былые времена предполагалось, что требуется провести закупку, где участников ограничивали (давали преимущество) принадлежностью к СМП. Но только если заказчику это дозволял правительство.
Потом правительство таки соизволило дозволить, но не всем и в такой форме, что под понятие закупки у СМП попали любые договоры с СМП и даже с субчиками-СМП. Но всё равно это расширение понятия распространилось не на всех, а только на горемык - субъектов 1352.
А все остальные как не могли проводить закупки только среди СМП, так и не могут. И как не считали любой договор с СМП - закупкой у СМП, так и не считают.
И ставят ноли в ежемесячном отчёте об СМП и не размещают годового отчёта. :-):


Спасибо.
А что, есть какие-то разъяснения Правительства РФ? Поделитесь, пожалуйста, если есть.
Потому что при буквальном прочтении п.4 ст.19 223-ФЗ, я склоняюсь к мнению, что если мы закупки объявили до применения ПП 1352 и не для субъектов, то договор, даже если он заключен в новом году, не является договором, заключенным по результатам закупки у СМП. :ne_vi_del:

mrakobeska
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 11:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Особенности закупок у СМП

Сообщение KKBC » 07 фев 2018, 12:29

Вот почти везде написано "Малых и средних", а Заки указывают только малых...
И пинают бедных "Средних"...
А ведь средние куче людей работу дают!

Где правда? :cry_ing:

KKBC
Завсегдатай
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 16:21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group