Вопросы: требования лицензии, СРО и доп. документов

[OMZ]

Это что получается

Это получается жалобу надо писать

Открытые конкурентные переговоры в электронной форме

да когда ж уже приведут в порядок способы закупок по 223-фз

[Милович]

Ну там как бе в ТЗ есть пункт про "допиливание" проектной документации, если она не соответствует сегодняшним реалиям.

[скорпиос]

Однозначно пишите жалобу.

[Orpheli]

Добрый день, уважаемые!

Предмет поставки - оборудование для металлообработки. Оборудование несерийное, нестандартное, изготавливается по ТЗ заказчика, которое приложено к документации.

Но заказчик требует в заявке предоставить "уведомление Ростехнадзора о внесении сведений в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности на оборудование, являющееся предметом закупки".

Представляется, что для получения этого документа вначале нужно изготовить и поставить оборудование, провести экспертизу пром. безопасности, внести заключение промбезопасности в реестр, и только после - получить уведомление о внесении в реестр. И так при каждой поставке несерийного оборудования. Каким образом предоставить документ при подаче заявки - непонятно.

Я правильно понимаю, что требование неправомерно? И вопрос к знающим, как сформулировать жалобу (желательно со ссылками на соотв. документы) ?

[Милович]

Добрый день, уважаемые!

Предмет поставки - оборудование для металлообработки. Оборудование несерийное, нестандартное, изготавливается по ТЗ заказчика, которое приложено к документации.

Но заказчик требует в заявке предоставить "уведомление Ростехнадзора о внесении сведений в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности на оборудование, являющееся предметом закупки".

Представляется, что для получения этого документа вначале нужно изготовить и поставить оборудование, провести экспертизу пром. безопасности, внести заключение промбезопасности в реестр, и только после - получить уведомление о внесении в реестр. И так при каждой поставке несерийного оборудования. Каким образом предоставить документ при подаче заявки - непонятно.

Я правильно понимаю, что требование неправомерно? И вопрос к знающим, как сформулировать жалобу (желательно со ссылками на соотв. документы) ?

Для разминки, если есть время, напишите заказчику ваши мысли и спросите - прав ли он, что истребует эти документы, и если да - то на каком основании. В регламентах ростеха я не силен, но нужно в первую очередь опереться на них.

Если коротко, то от вас истребуют документы, которые вы не можете предоставить в силу зависимости получения этих документов от действия третьих лиц (заключение соответствующего договора на проведение экспертизы промышленной безопасности)

[Евлампий]

Добрый день, уважаемые!

Предмет поставки - оборудование для металлообработки. Оборудование несерийное, нестандартное, изготавливается по ТЗ заказчика, которое приложено к документации.

Но заказчик требует в заявке предоставить "уведомление Ростехнадзора о внесении сведений в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности на оборудование, являющееся предметом закупки".

Представляется, что для получения этого документа вначале нужно изготовить и поставить оборудование, провести экспертизу пром. безопасности, внести заключение промбезопасности в реестр, и только после - получить уведомление о внесении в реестр. И так при каждой поставке несерийного оборудования. Каким образом предоставить документ при подаче заявки - непонятно.

Я правильно понимаю, что требование неправомерно? И вопрос к знающим, как сформулировать жалобу (желательно со ссылками на соотв. документы) ?

а Запрос Заку, на предмет: "пойти туда - не знамо куда!"

[Ellorine]

Мне кажется лучше все-таки начать с запроса к Заказчику, возможно он внесет изменения в документацию. А затем уже только жаловаться в ФАС.

[Shukshin]

Теперь и я с таким вопросом. Поделитесь мыслями.
Есть бюджетное учреждение, у которого в оперативном управлении 1 здание, второе арендуемое.
Нужно закупить подготовку проектной документации на капитальный ремонт обоих зданий.
Нужно ли требовать членство в СРО?
Мои мысли с попутными вопросами....
1.

4. Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договоры подряда на подготовку проектной документации), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области архитектурно-строительного проектирования, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Выполнение работ по подготовке проектной документации по таким договорам обеспечивается специалистами по организации архитектурно-строительного проектирования (главными инженерами проектов, главными архитекторами проектов). Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций.

Вопрос 1: Кто в данном случае Бюджетное Учреждение? Иное лицо или же кто-то из списка выше? Есть мысль, что технический заказчик...
Тогда следуем далее:

22) технический заказчик - юридическое лицо, которое уполномочено застройщиком и от имени застройщика заключает договоры о выполнении инженерных изысканий, о подготовке проектной документации, о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, подготавливает задания на выполнение указанных видов работ, предоставляет лицам, выполняющим инженерные изыскания и (или) осуществляющим подготовку проектной документации, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, материалы и документы, необходимые для выполнения указанных видов работ, утверждает проектную документацию, подписывает документы, необходимые для получения разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию, осуществляет иные функции, предусмотренные законодательством о градостроительной деятельности (далее также - функции технического заказчика). Функции технического заказчика могут выполняться только членом соответственно саморегулируемой организации в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2.1 статьи 47, частью 4.1 статьи 48, частью 2.2 статьи 52 настоящего Кодекса;

Из статьи 48:

4.1. Не требуется членство в саморегулируемых организациях в области архитектурно-строительного проектирования:
1) государственных и муниципальных унитарных предприятий, в том числе государственных и муниципальных казенных предприятий, государственных и муниципальных учреждений в случае заключения ими договоров подряда на подготовку проектной документации с федеральными органами исполнительной власти, государственными корпорациями, осуществляющими нормативно-правовое регулирование в соответствующей области, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, в ведении которых находятся такие предприятия, учреждения, или в случае выполнения такими предприятиями, учреждениями функций технического заказчика от имени указанных федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления;

Вопрос 2: Нужно ли такому Бюджетному учреждению в данном случае иметь самому членство в СРО? Или как-то можно определить, что Зак действует от имени федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления (т.е. от имени застройщика)?
Вопрос 3: Может я не туда копаю?)))
Вопрос 4: Имеет ли значение оперативное управление или аренда?

[Милович]

Теперь и я с таким вопросом. Поделитесь мыслями.
Есть бюджетное учреждение, у которого в оперативном управлении 1 здание, второе арендуемое.
Нужно закупить подготовку проектной документации на капитальный ремонт обоих зданий.
Нужно ли требовать членство в СРО?
Мои мысли с попутными вопросами....

1.

4. Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договоры подряда на подготовку проектной документации), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области архитектурно-строительного проектирования, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Выполнение работ по подготовке проектной документации по таким договорам обеспечивается специалистами по организации архитектурно-строительного проектирования (главными инженерами проектов, главными архитекторами проектов). Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций.
Вопрос 1: Кто в данном случае Бюджетное Учреждение? Иное лицо или же кто-то из списка выше? Есть мысль, что технический заказчик...

Что именно указано в обязанностях БУ по договорам? Что они вправе делать, а что нет? Мне кажется они в большей степени - лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения. Что бы быть Техзаказчиком его на это должны чем то уполномочить - а чем его уполномочили в вашем случае?

Тогда следуем далее:

22) технический заказчик - юридическое лицо, которое уполномочено застройщиком и от имени застройщика заключает договоры о выполнении инженерных изысканий, о подготовке проектной документации, о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, подготавливает задания на выполнение указанных видов работ, предоставляет лицам, выполняющим инженерные изыскания и (или) осуществляющим подготовку проектной документации, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, материалы и документы, необходимые для выполнения указанных видов работ, утверждает проектную документацию, подписывает документы, необходимые для получения разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию, осуществляет иные функции, предусмотренные законодательством о градостроительной деятельности (далее также - функции технического заказчика). Функции технического заказчика могут выполняться только членом соответственно саморегулируемой организации в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2.1 статьи 47, частью 4.1 статьи 48, частью 2.2 статьи 52 настоящего Кодекса;

Из статьи 48:

4.1. Не требуется членство в саморегулируемых организациях в области архитектурно-строительного проектирования:
1) государственных и муниципальных унитарных предприятий, в том числе государственных и муниципальных казенных предприятий, государственных и муниципальных учреждений в случае заключения ими договоров подряда на подготовку проектной документации с федеральными органами исполнительной власти, государственными корпорациями, осуществляющими нормативно-правовое регулирование в соответствующей области, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, в ведении которых находятся такие предприятия, учреждения, или в случае выполнения такими предприятиями, учреждениями функций технического заказчика от имени указанных федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления;

Вопрос 2: Нужно ли такому Бюджетному учреждению в данном случае иметь самому членство в СРО? Или как-то можно определить, что Зак действует от имени федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления (т.е. от имени застройщика)?

Опять же - только исходя из догворов или иных документов. Может есть приказ о проведении этим БУ работ по капремонту? Или что то ещё?

Вопрос 3: Может я не туда копаю?))

Копаете верно. Нужно определиться с полномочиями БУ. А то по договорам может оказаться что они вправе только уборку проводить, да деньги за ЖКУ вносить

Вопрос 4: Имеет ли значение оперативное управление или аренда?

Только в разрезе наделения прав по соответствующим договорам.

ИМХО

[Shukshin]

Докопался еще...
Статья 55.25 ГрК часть 1.
1. В случае, если иное не предусмотрено федеральным законом, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, является собственник здания, сооружения или лицо, которое владеет зданием, сооружением на ином законном основании (на праве аренды, хозяйственного ведения, оперативного управления и другое) в случае, если соответствующим договором, решением органа государственной власти или органа местного самоуправления установлена ответственность такого лица за эксплуатацию здания, сооружения, либо привлекаемое собственником или таким лицом в целях обеспечения безопасной эксплуатации здания, сооружения на основании договора физическое или юридическое лицо.