Ситуация: отмена закупки или отказ заказчика от заключения

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: отменили закупку, добавили обеспечение на полмиллиона

Сообщение Leksele » 06 июн 2017, 19:51

baronhotcock писал(а):Добрый вечер! :-):
да, я понял это уже после того как разметил ветку. Сейчас попробую удалить и создать в 223-ем. Спасибо! :-):

Взрослые рядом...
Не очковать!
Я это понял еще до того как вы поняли .... :a_g_a:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: отменили закупку, добавили обеспечение на полмиллиона

Сообщение Loewenherz » 06 июн 2017, 19:58

Переместил в раздел по 223ФЗ и удалил тему-дубль.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: отменили закупку, добавили обеспечение на полмиллиона

Сообщение baronhotcock » 06 июн 2017, 20:00

Leksele писал(а):
baronhotcock писал(а):Добрый вечер! :-):
да, я понял это уже после того как разметил ветку. Сейчас попробую удалить и создать в 223-ем. Спасибо! :-):

Взрослые рядом...
Не очковать!
Я это понял еще до того как вы поняли .... :a_g_a:

:-):

просто хочется как Киса из 12 стульев кричать - Хамыыы!!! Ну так воровать нагло... Университет тоже мне....эх
Сергей, я правильно понимаю, в 223-ем схожей возможности как в 44 по 99статье нет?
Отсутствие возможности на предоставление БГ ..это же ограничивает конкуренцию для тез , кто не может такую сумму найти и заморозить..
И отмена аукциона на перерез своему положению..

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: отменили закупку, добавили обеспечение на полмиллиона

Сообщение Swetikhoney » 06 июн 2017, 20:24

223-ФЗ - это прям отдельная стихия:) По поводу отмены закупки: в самом законе сроков нет, в ГК РФ - отмена возможна до момента подведения итогов закупки (если брать общие правила). Заказчик должен делать так, как прописано в Положении о закупке.
Про БГ - имеют право не предусматривать обеспечение в виде БГ (это ж не 44-ФЗ).
Опять же - смотри, что указано в Положении о закупке. Если написано, что обеспечение и так, и так - то разбирайтесь, почему документация не соответствует Положению о закупке.
ИТОГО: 90% зависит от пунктов в Положении о закупке...

Swetikhoney
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 17:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: отменили закупку, добавили обеспечение на полмиллиона

Сообщение baronhotcock » 06 июн 2017, 20:49

Swetikhoney писал(а):223-ФЗ - это прям отдельная стихия:) По поводу отмены закупки: в самом законе сроков нет, в ГК РФ - отмена возможна до момента подведения итогов закупки (если брать общие правила). Заказчик должен делать так, как прописано в Положении о закупке.
Про БГ - имеют право не предусматривать обеспечение в виде БГ (это ж не 44-ФЗ).
Опять же - смотри, что указано в Положении о закупке. Если написано, что обеспечение и так, и так - то разбирайтесь, почему документация не соответствует Положению о закупке.
ИТОГО: 90% зависит от пунктов в Положении о закупке...



а можно ссылочку на то что БГ можно запретить на предоставление?

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: отменили закупку, добавили обеспечение на полмиллиона

Сообщение Swetikhoney » 06 июн 2017, 21:05

baronhotcock писал(а):
Swetikhoney писал(а):223-ФЗ - это прям отдельная стихия:) По поводу отмены закупки: в самом законе сроков нет, в ГК РФ - отмена возможна до момента подведения итогов закупки (если брать общие правила). Заказчик должен делать так, как прописано в Положении о закупке.
Про БГ - имеют право не предусматривать обеспечение в виде БГ (это ж не 44-ФЗ).
Опять же - смотри, что указано в Положении о закупке. Если написано, что обеспечение и так, и так - то разбирайтесь, почему документация не соответствует Положению о закупке.
ИТОГО: 90% зависит от пунктов в Положении о закупке...



а можно ссылочку на то что БГ можно запретить на предоставление?

Тут не столько идет запрет, как право заказчика установить правила обеспечения в своем положении на свое усмотрение. В самом 223-ФЗ вообще нет такого понятия, как обеспечение. В ГК - п. 5 ст. 448 "Если иное не установлено законом, обязательства организатора и участников торгов по заключению договора по результатам торгов могут обеспечиваться независимой гарантией."
Про независимую гарантию - &6 ГК РФ.

Swetikhoney
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 17:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: отменили закупку, добавили обеспечение на полмиллиона

Сообщение baronhotcock » 06 июн 2017, 21:55

Swetikhoney писал(а):
baronhotcock писал(а):
Swetikhoney писал(а):223-ФЗ - это прям отдельная стихия:) По поводу отмены закупки: в самом законе сроков нет, в ГК РФ - отмена возможна до момента подведения итогов закупки (если брать общие правила). Заказчик должен делать так, как прописано в Положении о закупке.
Про БГ - имеют право не предусматривать обеспечение в виде БГ (это ж не 44-ФЗ).
Опять же - смотри, что указано в Положении о закупке. Если написано, что обеспечение и так, и так - то разбирайтесь, почему документация не соответствует Положению о закупке.
ИТОГО: 90% зависит от пунктов в Положении о закупке...



а можно ссылочку на то что БГ можно запретить на предоставление?

Тут не столько идет запрет, как право заказчика установить правила обеспечения в своем положении на свое усмотрение. В самом 223-ФЗ вообще нет такого понятия, как обеспечение. В ГК - п. 5 ст. 448 "Если иное не установлено законом, обязательства организатора и участников торгов по заключению договора по результатам торгов могут обеспечиваться независимой гарантией."
Про независимую гарантию - &6 ГК РФ.


помоему речь идеть об обязательствах по заключению договора, то есть ,что например, участник дает гарантию , что заключит контракт, или заказчик ..
не очень понял, про независимую гарантию..

тогда лучше всего делать упор на ограничение таким обеспечением конкуренции...

и еще идти против того, что заказчик прописал четкие характеристики конкретного производителя, опять 135-ФЗ :-):

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: отменили закупку, добавили обеспечение на полмиллиона

Сообщение Swetikhoney » 06 июн 2017, 22:05

baronhotcock писал(а):помоему речь идеть об обязательствах по заключению договора, то есть ,что например, участник дает гарантию , что заключит контракт, или заказчик ..
не очень понял, про независимую гарантию..
:

Не совсем так:)
Независимая гарантия - она же банковская гарантия до изменений, внесенных Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ в ГК РФ
в ней 3 стороны, указывается "обстоятельства, при наступлении которых должна быть выплачена сумма гарантии", т.е. аналог БГ из 44-ФЗ.
тогда лучше всего делать упор на ограничение таким обеспечением конкуренции...

Не факт, что признают обоснованным жалобу, если в Положении вообще нет ни слова про БГ как обеспечение. Край- могут заставить привести положении в соответствии с законодательством. Но тут вопрос: с каким? ГК - право, 223-ФЗ - вообще не предцусмотрено
и еще идти против того, что заказчик прописал четкие характеристики конкретного производителя, опять 135-ФЗ :-):

Вот тут - да, есть варианты.

Swetikhoney
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 17:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: отменили закупку, добавили обеспечение на полмиллиона

Сообщение baronhotcock » 06 июн 2017, 22:23

Swetikhoney писал(а):
baronhotcock писал(а):помоему речь идеть об обязательствах по заключению договора, то есть ,что например, участник дает гарантию , что заключит контракт, или заказчик ..
не очень понял, про независимую гарантию..
:

Не совсем так:)
Независимая гарантия - она же банковская гарантия до изменений, внесенных Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ в ГК РФ
в ней 3 стороны, указывается "обстоятельства, при наступлении которых должна быть выплачена сумма гарантии", т.е. аналог БГ из 44-ФЗ.
тогда лучше всего делать упор на ограничение таким обеспечением конкуренции...

Не факт, что признают обоснованным жалобу, если в Положении вообще нет ни слова про БГ как обеспечение. Край- могут заставить привести положении в соответствии с законодательством. Но тут вопрос: с каким? ГК - право, 223-ФЗ - вообще не предцусмотрено
и еще идти против того, что заказчик прописал четкие характеристики конкретного производителя, опять 135-ФЗ :-):

Вот тут - да, есть варианты.




понял, исчерпывающе! :-): спасибо!

а можно что-то вернуть по той закупке (по сути та же закупка , только без обеспечения в 05 млн), где мы подались , а закупку отменили уже после окончания срока подачи заявок?
в документации четко указано -
26. Сведения о праве заказчика отказаться от проведения процедуры закупки
Заказчик вправе отказаться от проведения открытого аукциона в электронной форме не позднее чем за 5 (Пять) дней до даты окончания срока подачи заявок на участие в таком аукционе.

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: отменили закупку, добавили обеспечение на полмиллиона

Сообщение Swetikhoney » 07 июн 2017, 09:51

baronhotcock писал(а):а можно что-то вернуть по той закупке (по сути та же закупка , только без обеспечения в 05 млн), где мы подались , а закупку отменили уже после окончания срока подачи заявок?
в документации четко указано -
26. Сведения о праве заказчика отказаться от проведения процедуры закупки
Заказчик вправе отказаться от проведения открытого аукциона в электронной форме не позднее чем за 5 (Пять) дней до даты окончания срока подачи заявок на участие в таком аукционе.

Отменена, значит отменена:( Тут уж ничего не поделаешь. Можно конечно в КО написать, что отменили незаконно закупку, к заку придет проверка, возможно будет штраф, НО заказчик будет не в восторге, и есть вероятность, что впоследствии ваши заявки будут рассматриваться "крайне внимательно"...

Swetikhoney
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 17:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group