Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смеси

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Практика по бетонной смеси

Сообщение Leksele » 13 апр 2017, 17:11

Шаззо писал(а):Меня по другому поводу отклоняли тогда. Даже в ФАС не ходила.

Надо бы где-то это закрепить
Я про марку...БС
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Re: Практика по бетонной смеси

Сообщение Шаззо » 13 апр 2017, 18:14

Leksele писал(а):
Шаззо писал(а):Меня по другому поводу отклоняли тогда. Даже в ФАС не ходила.

Надо бы где-то это закрепить
Я про марку...БС

Решение, как появится на портале, я скину сюда
Аватар пользователя
Шаззо
Завсегдатай
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 02 май 2015, 00:10
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -4

Re: Практика по бетонной смеси

Сообщение toxa1972 » 14 апр 2017, 00:19

Любка писал(а):подскажите, а Марки по уплотнению (КУ) - совсем другой вид? или марка П может быть КУ? (например)


ГОСТ 7473-2010
3.1 бетонная смесь: Готовая к применению перемешанная однородная смесь вяжущего, заполнителей и воды с добавлением или без добавления химических и минеральных добавок, которая после уплотнения, схватывания и твердения превращается в бетон.
Марка КУ это просто способ подсчета коэффициента уплотнения, отношение объемов материала до и после транспортирования, характеризующее степень его уплотнения при транспортировании.
Оседают в бетоне только щебень и/или песок
Чисто гипотетически марка КУ не может назначаться для бетонной смеси, приготовленной на стройплощадке, ну только если в смете прописано укладка вибрированием
Далее тут подробнее ,но он не действующий
ГОСТ 7473-94
5.6 Бетонные смеси на месте укладки принимают по объему. Объем бетонной смеси, установленный при погрузке, должен быть уменьшен на коэффициент уплотнения [u]при ее транспортировании и уплотнении [/u]
То есть уплотнение при транспортировании и уплотнение иным способом ,это разные вещи
ГОСТ 10181-2014 Смеси бетонные. Методы испытаний
Ну нет методов там подсчета коэффициента уплотнения, есть степень уплотнения
Любой ЮРИСТ докажет ,что коэффициент и степень разные вещи ( по моему это тоже только в профиль)
Примеры условных обозначений:БСТ В25 П1 F200 W4 ГОСТ 7473-2010;БСМ В25 П1 F200 W4 ГОСТ 7473-2010;
Нет тут ничего об КУ
Но проще указать КУ, чем объяснить почему не применяется и не нормируется
4.2 В зависимости от показателя удобоукладываемости бетонные смеси подразделяют на группы: жесткие (Ж), подвижные (П) и растекающиеся (Р).
НЕТ МАРКИ КУ
Марка КУ это испытание , обосновать необходимость назначения дополнительной марки не сможет ни один «заточник», если данное отсутствует в проекте и/или смете
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Отклонили по первой части заявки

Сообщение пик » 19 май 2017, 23:21

Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста законно ли нас отклонили...
Аукцион №0340200003317001027 от 28.04.2017 на сбербанк аст... п. 2 ч. 4 ст. 67 ФЗ 44-ФЗ. Несоответствие предлагаемого товара требованиям аукционной документации по позиции 2 (требуется ГОСТ 9128-2013, предлагается ГОСТ 9128-2009). Оба Госта действующие и Асфальтобетонная смесь В3 изготовляется одиннаковым составом и по гост 2013г и по гост 2009г.
Вложения
АЭФ Доп. содержание дорог зз-00140 (1).zip
(244.32 KiB) Скачиваний: 229
конкретн показатели.docx
(19.32 KiB) Скачиваний: 215

пик
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 19 май 2017, 23:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Отклонили по первой части заявки

Сообщение Loewenherz » 20 май 2017, 07:52

пик писал(а):Асфальтобетонная смесь В3 изготовляется одиннаковым составом и по гост 2013г и по гост 2009г.

Зачем же вы тогда ГОСТ исправили, уважаемый?
PS: привет малой родине передавайте, сам из Кировской области.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Отклонили по первой части заявки

Сообщение Leksele » 20 май 2017, 09:30

пик писал(а):законно ли нас отклонили...

Нет.
Читаем "Библию". Статья 66, часть 3 пункт б)
Вы обязаны предоставить
согласие, предусмотренное пунктом 2 настоящей части, а также конкретные показатели используемого товара, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе

Так вот ваши показатели СООТВЕТСТВУЮТ. Точка.
Жалоба. 100% будет обоснована.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Re: Отклонили по первой части заявки

Сообщение пик » 20 май 2017, 09:50

исправили по ошибке.. так как с этим заказчиком работали много лет по госту 2009 года

пик
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 19 май 2017, 23:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Отклонили по первой части заявки

Сообщение Leksele » 20 май 2017, 09:52

пик писал(а):исправили по ошибке.. так как с этим заказчиком работали много лет по госту 2009 года

номер ГОСТ и его год не имеет значения. Имеет значение соответствие показателей.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Re: Отклонили по первой части заявки

Сообщение Loewenherz » 20 май 2017, 12:49

Leksele писал(а):
пик писал(а):исправили по ошибке.. так как с этим заказчиком работали много лет по госту 2009 года

номер ГОСТ и его год не имеет значения. Имеет значение соответствие показателей.

Татьяна Анатольевна с вами не согласна
http://zakupki.gov.ru/controls/public/a ... Id=1588321
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Отклонили по первой части заявки

Сообщение пик » 20 май 2017, 13:17

В ссылке что вы предлагаете ,указан в заявке не действующий гост,.. а в нашем случаи оба госта действующие и в обоих гостах показатели на асфальтобетон В3 одинаковые

пик
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 19 май 2017, 23:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group