Ситуация: изменение количества или объемов в контракте

[odubo]

просто сейчас возникла дилемма: заключить это доп соглашение и нарушить 44 фз, заплатить эти 200 тысяч по административке, что для нас не существенно, зато все быстро заключим и получим эти станки потому как это гораздо быстрее или проводить закупки на эти станки???
Но вдруг есть еще какая-либо ответственность, более существенная чем 200 тысяч? вдруг у ФАСа есть возможность применить что-то по-мощнее???
Мы с таким ни разу не сталкивались, в консультанте тоже особо ничего по этому поводу нет(((
Вдруг у вас возникали такие ситуации, помогите плиззз)))
заранее списабо!

нарушение ФЗ-44 это административка, а вот растрата...
я просто знаю сейчас уголовные дела идут по растрате, и там так же не было злого умысла, в вашем же случае идёт не просто нарушение сроков или порядка заключения контракта, тут дело в бабках! Зависит от того как на это проверяющий посмотрит. Думаю вы сможете доказать что очень срочно станки были нужны и показать их наличие у вас, иначе как я писал выше...

[sanderly]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в следующей ситуации. Мы являемся заказчиками.
Был заключен контракт по 44 фз на поставку 10 станков. Сейчас возникла необходимость еще в 10 станках, соответственно, руководство собирается заключить доп соглашение к этому контракту на поставку еще 10 станков, естественно, с увеличением суммы контракта и прочее (как я понял нет ни времени, ни желания проводить новую закупку). Понятное дело, что это нарушение норм 44 фз об изменении контракта. Но какова ответственность? Какие негативные последствия, включая все виды ответственности, ожидают Общество и директора в случае, если будут нарушены нормы 44 фз ? Были ли у вас такие случаи? Огромное спасибо за ответы

Коллега, доп. соглашение это что? это сделка. К нему применимы все общие правила о сделках. МОгут признать недействительным. а значит - ни каких вам станков! Оштрафуют и тд. - но это не самый неблагоприятный исход событий.

В общем оно того не стоит.

А есть такая тенденция сейчас... и сколькие статьи УК РФ - превышение должностных полномочий, злоупотребление должностными полномочиями.. при желании какую - то из этих двух статей подтянут в два счета.
Превышение:

 

Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства

1. Он имеет право подписывать допник? Да! Допник законный? - Нет! Имеет право подписать незаконный допник - нет! Явно превышает полномочия? - Да!
2. Повлекло ли это существенное нарушение интересов общества или государства?! - да.
3. Ну а дальше субъективные признаки - прямой умысел, субъект.
Злоупотребление:

 

Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства.

1. "Иная личная заинтересованность" - под это понятие можно ЛЮБОЕ действие (бездействие) подвести! - меньшая заморочка с закупками, повышение результатов на работе, ускорение поставки - это все ИНАЯ личная заинтересованность.
2. По остальным моментам так же.




В общем, настоятельно не рекомендую идти таким путем.

[Leksele]

Но вдруг есть еще какая-либо ответственность, более существенная чем 200 тысяч? вдруг у ФАСа есть возможность применить что-то по-мощнее???

У ФАСа - это "цветочки". Контроль за "крупняком" ведет прокуратура. Вот там ягодки...
Полномочий у нее вагон.
А вариантов - весь Уголовный Кодекс...
Кажущаяся простота вопроса закончится с приходом прокуратуры на предприятие с комплексной проверкой и
выездной налоговой проверкой. Про упомянутые 200 тысяч вы и не вспомните.... больше нулей будет...больше...

[kir_dfg]

Но вдруг есть еще какая-либо ответственность, более существенная чем 200 тысяч? вдруг у ФАСа есть возможность применить что-то по-мощнее???

У ФАСа - это "цветочки". Контроль за "крупняком" ведет прокуратура. Вот там ягодки...
Полномочий у нее вагон.
А вариантов - весь Уголовный Кодекс...
Кажущаяся простота вопроса закончится с приходом прокуратуры на предприятие с комплексной проверкой и
выездной налоговой проверкой. Про упомянутые 200 тысяч вы и не вспомните.... больше нулей будет...больше...

А еще, при определенных вариантах развития событий, нули могут превратиться в металлическую сеточку с толстыми прутьями.

Тема просто убила.

[вася_птицын]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в следующей ситуации. Мы являемся заказчиками.
Был заключен контракт по 44 фз на поставку 10 станков. Сейчас возникла необходимость еще в 10 станках, соответственно, руководство собирается заключить доп соглашение к этому контракту на поставку еще 10 станков, естественно, с увеличением суммы контракта и прочее (как я понял нет ни времени, ни желания проводить новую закупку). Понятное дело, что это нарушение норм 44 фз об изменении контракта. Но какова ответственность? Какие негативные последствия, включая все виды ответственности, ожидают Общество и директора в случае, если будут нарушены нормы 44 фз ? Были ли у вас такие случаи? Огромное спасибо за ответы

Коллега, доп. соглашение это что? это сделка. К нему применимы все общие правила о сделках. МОгут признать недействительным. а значит - ни каких вам станков! Оштрафуют и тд. - но это не самый неблагоприятный исход событий.

В общем оно того не стоит.

А есть такая тенденция сейчас... и сколькие статьи УК РФ - превышение должностных полномочий, злоупотребление должностными полномочиями.. при желании какую - то из этих двух статей подтянут в два счета.
Превышение:

 

Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства

1. Он имеет право подписывать допник? Да! Допник законный? - Нет! Имеет право подписать незаконный допник - нет! Явно превышает полномочия? - Да!
2. Повлекло ли это существенное нарушение интересов общества или государства?! - да.
3. Ну а дальше субъективные признаки - прямой умысел, субъект.
Злоупотребление:

 

Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства.

1. "Иная личная заинтересованность" - под это понятие можно ЛЮБОЕ действие (бездействие) подвести! - меньшая заморочка с закупками, повышение результатов на работе, ускорение поставки - это все ИНАЯ личная заинтересованность.
2. По остальным моментам так же.




В общем, настоятельно не рекомендую идти таким путем.

насчет административки и признания сделки недействительной все понятно, а вот уголовка.....
ну под те статьи мы не подпадаем, потому как не являемся гос организацией и контрольный пакет акций не принадлежит государству...
единственное, если только 201 ст. ук рф... но мне не совсем понятно каким образом ее можно применить.

"Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства..."

- вопреки законным интересам организации ?? нет, скорее наоборот, чтобы ускорить получение станков
- извлечение выгод и преимуществ для себя или других лиц?? какие тут могут быть выгоды, не совсем понятно

[XMAO]

Добрый день, Василий! Смотрите, если все правильно оформить то у вас появятся лишние 220 000 рублей, т.к. деньги для вашей организации не существенные можно их пожертвовать в благотворительный детский фонд. И доброе дело сделаете и проблем избежите )

[frododo88]

"ну под те статьи мы не подпадаем, потому как не являемся гос организацией и контрольный пакет акций не принадлежит государству..."

ШТА??

"Хотим изменить контракт в нарушение 44ФЗ..ответственность"

Вы по 44 ФЗ работаете или как?

[Dmitry72]

Мне стало интересно, а может ли наступить гражданско-правовая ответственность, например может ли ФАС обратиться в суд с признанием сделки недействительной, то есть этого доп соглашения на поставку еще 10 станков??? вот этот момент очень интересный!
Спасибо за ответы!

Ваша сделка изначально будет ничтожной, то есть она будет являться недействительной с момента заключения, независимо от признания ее таковой судом. Этот вопрос уже давно обсосан еще ВАС РФ со всех сторон.

[kir_dfg]

Коллеги, рекомендовал бы не обсуждать такие вещи здесь. Всем рекомендую.

[rus94]

Коллеги, рекомендовал бы не обсуждать такие вещи здесь.

почему?