Заполнение показателей: прочие случаи - архив 2

Re: прав ли заказчик

Сообщение scorpiodz » 17 апр 2017, 16:02

baronhotcock писал(а):нет, у заказчика как раз есть ссылка .что все должно быть по гостам и снипам..

это именно так написано? или указано, что для п.1 ГОСТ такой то, для п.2 ГОСТ такой то?
Если будет конкретное указание на ГОСТ, то даже лучше, письмо от 1 июля 2016 года ФАС РФ почитайте, там Заку так делать запрещено - указывать соответствие ГОСТ и при этом допускать указание значений, которые будут противоречить требованиям ГОСТ, снесут

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: прав ли заказчик

Сообщение КотБегемот » 17 апр 2017, 16:12

scorpiodz писал(а):Если будет конкретное указание на ГОСТ, то даже лучше, письмо от 1 июля 2016 года ФАС РФ почитайте, там Заку так делать запрещено - указывать соответствие ГОСТ и при этом допускать указание значений, которые будут противоречить требованиям ГОСТ, снесут

Кааак меня на днях УФАС та "прокатил" с этим письмом. Как я понял, имеет смысл тока при отклонении заявки (Ваш случай). А если на документацию, да рассмотрение после окончания подачи заявок и подана хоть одна заявка, то "не повлияло" :cry_ing:
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4138
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: прав ли заказчик

Сообщение baronhotcock » 17 апр 2017, 16:16

scorpiodz писал(а):
baronhotcock писал(а):нет, у заказчика как раз есть ссылка .что все должно быть по гостам и снипам..

это именно так написано? или указано, что для п.1 ГОСТ такой то, для п.2 ГОСТ такой то?
Если будет конкретное указание на ГОСТ, то даже лучше, письмо от 1 июля 2016 года ФАС РФ почитайте, там Заку так делать запрещено - указывать соответствие ГОСТ и при этом допускать указание значений, которые будут противоречить требованиям ГОСТ, снесут



там по это позиции написано

СНиП 35-01-2001, СП 59.13330. 2012. ГОСТ Р 51261-99

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: прав ли заказчик

Сообщение scorpiodz » 17 апр 2017, 16:25

КотБегемот писал(а):
scorpiodz писал(а):Если будет конкретное указание на ГОСТ, то даже лучше, письмо от 1 июля 2016 года ФАС РФ почитайте, там Заку так делать запрещено - указывать соответствие ГОСТ и при этом допускать указание значений, которые будут противоречить требованиям ГОСТ, снесут

Кааак меня на днях УФАС та "прокатил" с этим письмом. Как я понял, имеет смысл тока при отклонении заявки (Ваш случай). А если на документацию, да рассмотрение после окончания подачи заявок и подана хоть одна заявка, то "не повлияло" :cry_ing:

Питерский УФАС, че уж тут. Правда у меня иногда заходило хорошо. Сегодня должна была очередная жалоба уйти в последний день ) Уже 3 раза сносили процедуру. http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/qui ... egarded=on
И по письму были в том числе. Особенно если требуется какой то хим состав указать, или прямое противоречие ГОСТ указанному, то может и прокатить, если конверт Заказчик не занесет.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: прав ли заказчик

Сообщение Leksele » 17 апр 2017, 16:27

baronhotcock писал(а):
мы прописали ,
что уклон пандуса 1/12 (было не более)
а угол наклона его же 5 градусов (было - не более) . но он как я сейчас убедился 4.8 при таком наклоне (1/12 ) - т.е . мы ошиблись на 0.2 градуса

Вы не в чем не ошиблись.
В обязаны давать КОНКРЕТНЫЕ значения, а здесь подразумевается, что вы должны решать какие-то уравнения...
1:12 — 8% — один к двенадцати, т.е. при перепаде высоты в 1 м, длина пандуса должна быть 12 м, при высоте 0,5 м — длина пандуса должна быть не менее 6 метров и т.д.
Угол уклона пандуса будет равен 4,8 градусам.
https://www.pandus-msk.ru/publishing/ka ... u-pandusa/
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: прав ли заказчик

Сообщение scorpiodz » 17 апр 2017, 16:43

да, еще как один аргумент, и не последний, Заказчиком установлено:
уклон пандуса не более 1/12
угол наклона пандуса не более 5 градусов
Следовательно, Заказчиком установлены такие значения, что при указании граничных значений будут разночтения (а именно 1/12 не равна 5), т.е. любая формула, на которую будет ссылаться Зак, будет противоречить его же требованиям. Короче тут должна быть на 99% обоснована жалоба

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: прав ли заказчик

Сообщение baronhotcock » 17 апр 2017, 16:44

Leksele писал(а):
baronhotcock писал(а):
мы прописали ,
что уклон пандуса 1/12 (было не более)
а угол наклона его же 5 градусов (было - не более) . но он как я сейчас убедился 4.8 при таком наклоне (1/12 ) - т.е . мы ошиблись на 0.2 градуса

Вы не в чем не ошиблись.
В обязаны давать КОНКРЕТНЫЕ значения, а здесь подразумевается, что вы должны решать какие-то уравнения...
1:12 — 8% — один к двенадцати, т.е. при перепаде высоты в 1 м, длина пандуса должна быть 12 м, при высоте 0,5 м — длина пандуса должна быть не менее 6 метров и т.д.
Угол уклона пандуса будет равен 4,8 градусам.
https://www.pandus-msk.ru/publishing/ka ... u-pandusa/



да, я как раз на этом сайте и смотрел, спасибо!

то есть можно жалобить?

только по госту я наверное погорячился , что зак дал диапазоны более широкие чем гост


Согласно действующим требованиям ГОСТ максимально допустимый угол уклона составляет 5% или 2.9 градуса. При этом высота подъема пандуса – 80 сантиметров.
Если пол неровный и перепады его высоты составляют 20 сантиметров, по нормам СНиП допустимо увеличение угла уклона до 10% или 5.7 градуса.
В тех случаях, когда инвалидный пандус устанавливается на непродолжительное время и вертикальный подъем конструкции не превышает 50 сантиметров, а ее длина – 60 сантиметров, угол уклона может составить 8% или 4.8 градуса

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: прав ли заказчик

Сообщение Leksele » 17 апр 2017, 16:46

scorpiodz писал(а):да, еще как один аргумент, и не последний, Заказчиком установлено:
уклон пандуса не более 1/12
угол наклона пандуса не более 5 градусов
Следовательно, Заказчиком установлены такие значения, что при указании граничных значений будут разночтения (а именно 1/12 не равна 5), т.е. любая формула, на которую будет ссылаться Зак, будет противоречить его же требованиям. Короче тут должна быть на 99% обоснована жалоба

+1
Необъективное описание закупки
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: прав ли заказчик

Сообщение Leksele » 17 апр 2017, 16:49

baronhotcock писал(а):то есть можно жалобить?

Нужно...
Зак вводит в заблуждение давая две величины, связанные между собой определенной формулой...
И второе, при крайних значениях эти параметры этой формуле не соответствуют
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Рассмотрение 1 частей заявок ЭА

Сообщение masha1 » 24 апр 2017, 12:32

Здравствуйте, помогите, пожалуйста.
Электронный аукцион.
Рассмотрение первых частей заявок. Мы просим конкретные показатели и ГОСТы
Например:
Лента полиэтиленовая с липким слоем .
номинальная ширина ленты 45мм , длина ленты не менее 60 м, бесцветная, без трещин, складок, разрывов, отверстий, пропусков клеевого слоя и посторонних включений, намотка ленты в рулон должна быть плотной, без перекосов, края должны быть ровно обрезаны.ГОСТ 20477-86
В заявке : конкретные показатели (как у нас) , но не ГОСТы, а ТУ
Лента полипропилен с липким слоем .
ширина ленты 48 мм , длина ленты 60 м, бесцветная, без трещин, складок, разрывов, отверстий, пропусков клеевого слоя и посторонних включений, намотка ленты в рулон является плотной, без перекосов, края ровно обрезаны.
ТУ 2245-001-45077247-2007

Причем ГОСТы существующие, а ТУ не могу найти

Что делать?

masha1
Завсегдатай
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 09:12
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group