Вопросы: переход с 223-ФЗ на 44-ФЗ

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Изменение договора с переходом из 223 на 44

Сообщение m4mind » 02 мар 2017, 12:59

ИМХО

В силу п. 2 ст. 4 Гражданского кодекса Российской Федерации по отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.
Согласно ст. 112 Закона № 44-ФЗ данный Закон применяется к отношениям, связанным с осуществлением закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных или муниципальных нужд, извещения об осуществлении которых размещены в единой информационной системе или на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг либо приглашения принять участие в которых направлены после дня вступления в силу настоящего Федерального закона. К отношениям, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, он применяется в части прав и обязанностей, которые возникнут после дня его вступления в силу, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Изменение договора с переходом из 223 на 44

Сообщение +ОЗ+ » 02 мар 2017, 13:11

m4mind писал(а):ИМХО

В силу п. 2 ст. 4 Гражданского кодекса Российской Федерации по отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.
Согласно ст. 112 Закона № 44-ФЗ данный Закон применяется к отношениям, связанным с осуществлением закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных или муниципальных нужд, извещения об осуществлении которых размещены в единой информационной системе или на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг либо приглашения принять участие в которых направлены после дня вступления в силу настоящего Федерального закона. К отношениям, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, он применяется в части прав и обязанностей, которые возникнут после дня его вступления в силу, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

:a_g_a:
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Изменение договора с переходом из 223 на 44

Сообщение kir_dfg » 02 мар 2017, 13:18

Да, это более точное объяснение) Смысл такой же - оставляете все как есть...Только изменения со счетчиком если вносить.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Изменение договора с переходом из 223 на 44

Сообщение TanyaKo » 02 мар 2017, 13:49

Спасибо, коллеги.
Смутил ответ нашего УФАС, что все допы к договорам заключенным ранее по 223-ФЗ, считаются новыми договорами, и должны проводиться через закупки по 44-ФЗ.

TanyaKo
Завсегдатай
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 09:42
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Изменение договора с переходом из 223 на 44

Сообщение +ОЗ+ » 02 мар 2017, 13:56

TanyaKo писал(а):Спасибо, коллеги.
Смутил ответ нашего УФАС, что все допы к договорам заключенным ранее по 223-ФЗ, считаются новыми договорами, и должны проводиться через закупки по 44-ФЗ.

Ооо!!! Тогда слушайтесь своего УФАС :hi_hi_hi:
Думаю, это они так понимают фразу из ст.112 44фз
К отношениям, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, он применяется в части прав и обязанностей, которые возникнут после дня его вступления в силу
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Изменение договора с переходом из 223 на 44

Сообщение kir_dfg » 02 мар 2017, 13:59

+ОЗ+ писал(а):
TanyaKo писал(а):Спасибо, коллеги.
Смутил ответ нашего УФАС, что все допы к договорам заключенным ранее по 223-ФЗ, считаются новыми договорами, и должны проводиться через закупки по 44-ФЗ.

Ооо!!! Тогда слушайтесь своего УФАС :hi_hi_hi:
Думаю, это они так понимают фразу из ст.112 44фз
К отношениям, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, он применяется в части прав и обязанностей, которые возникнут после дня его вступления в силу

Даа, как говорили в Гараже: не соглашаться с ФАС - это все равно что против ветра плевать...
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Изменение договора с переходом из 223 на 44

Сообщение TanyaKo » 02 мар 2017, 14:03

+ОЗ+ писал(а):
TanyaKo писал(а):Спасибо, коллеги.
Смутил ответ нашего УФАС, что все допы к договорам заключенным ранее по 223-ФЗ, считаются новыми договорами, и должны проводиться через закупки по 44-ФЗ.

Ооо!!! Тогда слушайтесь своего УФАС :hi_hi_hi:
Думаю, это они так понимают фразу из ст.112 44фз
К отношениям, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, он применяется в части прав и обязанностей, которые возникнут после дня его вступления в силу

Простите, не юрист, "возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона" для нас это 01.01.2017г. так как перешли как МУП? или все-таки считать дату, с которой сам закон вступил в силу?

TanyaKo
Завсегдатай
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 09:42
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Изменение договора с переходом из 223 на 44

Сообщение Shukshin » 03 мар 2017, 16:03

TanyaKo писал(а):Подскажите пжл, договор на теплоснабжение заключен в 2016 году в рамках 223-ФЗ, с 2017 перешли на 44-ФЗ. Сейчас хотят внести изменения в договор в связи с добавлением нового счетчика учета. Можем ли мы заключить доп.соглашение?

1. Определены ли в договоре цена, объем и срок?
2. Новый счетчик - это новый объем? Или при этом объем, цена, срок, иные существ условия не изменятся, а просто необходимо указать, откуда показания будут сниматься?
Если просто указать, что будут показания снимать с еще одного счетчика, то тут уже смотрите, на свой страх и риск можно влупить допник, как исправление сведений например... ну типа забыли указать, что у нас там еще счетчик имеется...
А вот если этот счетчик - новое место подключения, плюс на него будет заложен доп объем, плюс на него цена дополнительно вырастет, то я бы мимо проходил такого допа и перезаключал либо весь договор на контракт по 44-фз, либо в части 1 счетчика по 44-фз, а старый оставил бы как есть.
На выходе главное Вам не получить согласование новых сущ условий = новой сделке = новому договору/или уже контракту.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Изменение договора с переходом из 223 на 44

Сообщение +ОЗ+ » 03 мар 2017, 16:09

TanyaKo писал(а):Простите, не юрист, "возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона" для нас это 01.01.2017г. так как перешли как МУП? или все-таки считать дату, с которой сам закон вступил в силу?

Да, для Вас это 01.01.2017
Извиняюсь за однозначность своего ответа
Согласна с Shukshin
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Изменение договора с переходом из 223 на 44

Сообщение Надя Настина » 03 мар 2017, 16:20

kir_dfg писал(а):
TanyaKo писал(а):Подскажите пжл, договор на теплоснабжение заключен в 2016 году в рамках 223-ФЗ, с 2017 перешли на 44-ФЗ. Сейчас хотят внести изменения в договор в связи с добавлением нового счетчика учета. Можем ли мы заключить доп.соглашение?

Я думаю, что не надо так делать. Заключили по 223-ФЗ, значит, по нему и продолжаете работать с этим контрактом. Это же, по сути, смена основания заключения. Коллеги, как думаете?

Вы правы. Я бы расторгла договор по согласованию сторон и тут-же заключила по44фз.
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью.
Аватар пользователя
Надя Настина
Завсегдатай
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 16:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Заказчик

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group