Вопросы: национальный режим и преференции
Re: О приоритете товаров российского происхождения
Подскажите, что все-таки делать с ПП-925? Прочитала ПП поняла, что надо вносить изменения в Положение и включать все это в документацию, прочитала письмо №Д28и-2893 и теперь сомневаюсь. Что делать-то? Мы АО без гос.участия.
-
a kova30-04 - Завсегдатай
- Сообщений: 79
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 15:20
- Благодарил (а): 24 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Постановление Правительства РФ № 925 от 16.09.2016г
olchik писал(а):...
По ПП РФ 925 нужно оценить все условия и решить - предоставляется ли приоритет в принципе.
Так, например, если в одной заявке весь товар импортный - то приоритет НЕ предоставляется (п.п. б п.6)
если в одной заявке весь российский -то также приоритет НЕ устанавливается (п.п.в п.6)
Бред, конечно, полнейший, но если, читать дословно, то именно рассматривается каждая отдельная заявка на предмет содержания в ней только российского, или только импорта.
А вот, если в одной заявке содержится и импортный товар и российский, вот тогда начинается самое веселое: расчет по п.п.Д п.5, затем получив стоимость товаров импортных и российских (в%),
- если стоимость российского менее 50% от общей предложенной цены УЗ, и если это КОНКУРС (или другой вид закупки, где есть критерии оценок, сопоставление заявок)- то приоритет НЕ предоставляется;
- если аукцион (или другой способ, где есть "шаг"), при котором стоимость российского менее 50% от общей предложенной цены УЗ - вот тогда - приоритет предоставляется, т.е. цена договора д.б. снижена на 15%.
Опять же возникают вопросы применения на практике:
-как поступать когда предмет закупки - оказание услуг(выполнение работ) с использования товаров, когда исполнитель - российский, а применяемые товары - иностранные???
- каким образом оформляется решение о предоставлении или не предоставлении приоритета или д.б. указано в протоколах?
И еще "нравится" п.5 "Установить, что условием предоставления приоритета ....включение сведений, определенных положением о закупке". Другими словами, что эти условия необходимо прописать и в Положение о закупке (вопрос - каким образом (в каждом способе закупок расписывать) или как)???
У кого какие мысли? Поделитесь.
Возможно кто-то видел пояснения, или прочитал под особым углом постановление?
Хотелось бы услышать мнение по поводу "бреда":
1. 100% отечественный и 100% импорт - приоритет не предоставляется;
2. как быть с 50/50 (по тексту ПП везде больше и меньше);
3. Как оценивать заявки на участие в делимых лотах с возможностью подачи заявки на часть, например один участник подал заявку на первые 6 позиций из 8 со скидкой (попозиционно) 10%, другой на все 8, при этом по первым 6 скидка 12%, а позиции 7 и 8 поданы по НМЦ, если смотреть %скидки по заявке, то у первого 10%, а у второго 9% (за счет, допустим, высокой стоимости позиций 7 и 8), т.о. если применять полученный коэффициент заявки к НМЦЕ, то первый поставщик выиграет по 1-6 позициям, а второй по 7-8, однако для заказчика выгоднее все отдать второму, а если сравнивать попозиционно по заявленным ценам, то две позиции достанутся 1-му, а остальное все 2-му...
4. Заказчик по 223 пока еще определяет НМЦ на свое усмотрение, где гарантия корректного определения и сравнения заявок участников? Как это будет соотноситься с рынком для закупки с позициями, существенно отличающимися по стоимости.
-
Vlad-65 - Посетитель
- Сообщений: 13
- Зарегистрирован: 27 июл 2015, 08:58
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Преференции и ПП РФ 925
У нас в положении о закупке прописана возможность закупки конкретного товара без указания эквивалентности (вроде, по 223-ФЗ так пока можно...). То есть пишем конкретный товар, у которого есть конкретная страна-производитель.
Вопрос: нужно ли при таких закупках выполнять условия 925 ПП, в т.ч. прописывать н(м)ц каждой единицы товара?
Вопрос: нужно ли при таких закупках выполнять условия 925 ПП, в т.ч. прописывать н(м)ц каждой единицы товара?
-
Melvinxx - Завсегдатай
- Сообщений: 465
- Зарегистрирован: 03 мар 2013, 14:44
- Благодарил (а): 28 раз.
- Поблагодарили: 23 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 10
Re: Преференции и ПП РФ 925
Melvinxx писал(а):У нас в положении о закупке прописана возможность закупки конкретного товара без указания эквивалентности (вроде, по 223-ФЗ так пока можно...). То есть пишем конкретный товар, у которого есть конкретная страна-производитель.
Вопрос: нужно ли при таких закупках выполнять условия 925 ПП, в т.ч. прописывать н(м)ц каждой единицы товара?
Как я понимаю, выполнять условия ПП 925 в части указания НМЦЕ необходимо, просто у вас не пройдут проверку на соответствие ТЗ товары, произведенные другим изготовителем.
Опять же на фоне ПП 925 обоснование такой закупки должно быть достаточно веским, например з/ч, проектное решение и т.д.
При закупка инотовара с обоснованием "я так хочу" велика вероятность обращения в ФАС и привлечение внимание ОНФ
-
Vlad-65 - Посетитель
- Сообщений: 13
- Зарегистрирован: 27 июл 2015, 08:58
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: О приоритете товаров российского происхождения
Изменения в Положение вносить. Поищите, выкладывали уже готовые формулировки.
Вопрос в том, кому предоставлять преференции - всем странам ЕА-союза или только РФ - мы тоже Ао-шка, т.е. не оборонка, не защита, не злато-серебро.
Вопрос в том, кому предоставлять преференции - всем странам ЕА-союза или только РФ - мы тоже Ао-шка, т.е. не оборонка, не защита, не злато-серебро.
-
Zak_Irina - Завсегдатай
- Сообщений: 309
- Зарегистрирован: 18 авг 2014, 09:26
- Благодарил (а): 67 раз.
- Поблагодарили: 27 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 15
Re: О приоритете товаров российского происхождения
У меня вопрос, а причем здесь ст.29 Договора.
Согласно данной статье " оборот отдельных категорий товаров может быть ограничен", значит речь не о преференциях, а вообще об ограничении и запрете оборота отдельный категорий товаров.
А вот в разделе 22 (статья 88) Договора говорится о регулировании в сфере государственных
(муниципальных) закупок
в том числе, "предоставление государствам-членам национального режима в сфере закупок"
Более подробный регламент регулирования прописан в Приложении №25 к договору.
Если я мыслю в неправльном направлении, ткните меня носом пожалуйста.
Согласно данной статье " оборот отдельных категорий товаров может быть ограничен", значит речь не о преференциях, а вообще об ограничении и запрете оборота отдельный категорий товаров.
А вот в разделе 22 (статья 88) Договора говорится о регулировании в сфере государственных
(муниципальных) закупок
в том числе, "предоставление государствам-членам национального режима в сфере закупок"
Более подробный регламент регулирования прописан в Приложении №25 к договору.
Если я мыслю в неправльном направлении, ткните меня носом пожалуйста.
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
-
Полина Водная - Завсегдатай
- Сообщений: 395
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
- Откуда: Алтайский край
- Благодарил (а): 22 раз.
- Поблагодарили: 76 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 49
Re: О приоритете товаров российского происхождения
Полина Водная писал(а):У меня вопрос, а причем здесь ст.29 Договора.
Согласно данной статье " оборот отдельных категорий товаров может быть ограничен", значит речь не о преференциях, а вообще об ограничении и запрете оборота отдельный категорий товаров.
А вот в разделе 22 (статья 88) Договора говорится о регулировании в сфере государственных
(муниципальных) закупок
в том числе, "предоставление государствам-членам национального режима в сфере закупок"
Более подробный регламент регулирования прописан в Приложении №25 к договору.
Если я мыслю в неправльном направлении, ткните меня носом пожалуйста.
Я вот вчера тоже озадачился этим вопросом и уткнулся так же как и Вы в раздел про закупки и национальный режим.... пока ясности нет....
Если речь об ограничении в определенных случаях, то так и писали бы... консультант плюс кажется тоже не отсылает к определенной норме договора.... короче я в смятении...
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: О приоритете товаров российского происхождения
Я думаю, сейчас нет ясности - кто мыслит в правильном направлении :))
Я поняла так, не настаиваю на своей т.з. - ограничение - это и есть предоставление преференций, т.к. мы ограничиваем оборот ТРУ, происходящих не из РФ.
И это ограничения (=преференции) применяются в сфере охраны ...., защиты.... и т.д.
Я поняла так, не настаиваю на своей т.з. - ограничение - это и есть предоставление преференций, т.к. мы ограничиваем оборот ТРУ, происходящих не из РФ.
И это ограничения (=преференции) применяются в сфере охраны ...., защиты.... и т.д.
-
Zak_Irina - Завсегдатай
- Сообщений: 309
- Зарегистрирован: 18 авг 2014, 09:26
- Благодарил (а): 67 раз.
- Поблагодарили: 27 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 15
Re: О приоритете товаров российского происхождения
Zak_Irina писал(а):Я думаю, сейчас нет ясности - кто мыслит в правильном направлении :))
Я поняла так, не настаиваю на своей т.з. - ограничение - это и есть предоставление преференций, т.к. мы ограничиваем оборот ТРУ, происходящих не из РФ.
И это ограничения (=преференции) применяются в сфере охраны ...., защиты.... и т.д.
ограничение оборота ТРУ, это когда для получения права стать участником такого оборота необходимо дополнительное разрешение - лицензия, допуск или что-то подобное.
Они не зря перечислили в статье 29:
1) охраны жизни и здоровья человека;
2) защиты общественной морали и правопорядка;
3) охраны окружающей среды;
4) охраны животных и растений, культурных ценностей;
5) выполнения международных обязательств;
6) обеспечения обороны страны и безопасности государства-члена
те виды деятельности, которые возможны либо на основании лицензии, либо вообще недопустимы для осуществления лицами иностранных государств в связи с вопросами безопасности, жизни и здоровья и т.д.
Преференции не ограничивают оборот, они дают преимущество одним и не дают другим. Но даже в этом случае не факт, что выиграет российский производитель.
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
-
Полина Водная - Завсегдатай
- Сообщений: 395
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
- Откуда: Алтайский край
- Благодарил (а): 22 раз.
- Поблагодарили: 76 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 49
Re: О приоритете товаров российского происхождения
а в чем отличие между происхождением и производством? Есть ли официальное толкование?
-
compass - Специалист
- Сообщений: 30
- Зарегистрирован: 12 сен 2014, 20:22
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 2
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR