Заполнение показателей: прочие случаи - архив 2

Re: Очень нужно зажалобить. Оклонение 1ч.

Сообщение qwertas » 11 ноя 2016, 11:07

SiMiX писал(а):Инструкции по работе с диапазонными значениями нет, поэтому смело жалуйтесь на это, аук снесут. Участник закупки не телепат, и не должен догадываться, что нужно Заказчику указывать значение в диапазоне от 1:2 до 1:10, либо конкретное значение 1:2


Там в ТЗ столбец, в котором расположено данное значение имеет название: "Показатели (характеристики), которые полностью охватываются диапазоном значений"



toxa1972 писал(а):А в чем недогляд


Выше ответил.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 889
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 33

Re: Очень нужно зажалобить. Оклонение 1ч.

Сообщение SiMiX » 11 ноя 2016, 11:17

qwertas писал(а):
Там в ТЗ столбец, в котором расположено данное значение имеет название: "Показатели (характеристики), которые полностью охватываются диапазоном значений"

и что? как я должен это прочитать? где инструкция? Статья 64 2) требования к содержанию, составу заявки на участие в таком аукционе в соответствии с частями 3 - 6 статьи 66 настоящего Федерального закона и инструкция по ее заполнению.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Очень нужно зажалобить. Оклонение 1ч.

Сообщение m4mind » 11 ноя 2016, 14:49

Как вариант- можете пожаловаться на это отклонение (типа не понимаете за что же всё таки отклонили). ФАС, естессна, признает жалобу необоснованной. НО. При проведении внеплановой проверки (если таковая будет) они обнаружат (а могут и не обнаружить) в закупке товары с кодом ОКПД2 - 22.22.11.000, 13.92.13.152, 17.22.11.130. А это преференции для инвалидов, которые не установлены, следовательно, аукцион отменят и заставят вынести в отдельную закупку.
В любом случае, закупка размещена с нарушением.
1. Аукцион отменяют
2. Заказчик вносит изменения в ПГ и меняет вышеуказанные коды на 32.99.59.000 (если не хотите дробить закупку)
3. Ждете 10 дней
4. Аукцион
5. ...
6. ...
НО. Если опять кто-то пожалуется и выявят, что на перчатки, салфетки, мешки и пакеты не установлены соответствующие коды с преференциями для инвалидов, ФАС обяжет разбить закупку и применить правильные коды (опять же- если будет внеплановая проверка).
Как-то так.
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Очень нужно зажалобить. Оклонение 1ч.

Сообщение qwertas » 11 ноя 2016, 14:49

SiMiX писал(а):
qwertas писал(а):
Там в ТЗ столбец, в котором расположено данное значение имеет название: "Показатели (характеристики), которые полностью охватываются диапазоном значений"

и что? как я должен это прочитать? где инструкция? Статья 64 2) требования к содержанию, составу заявки на участие в таком аукционе в соответствии с частями 3 - 6 статьи 66 настоящего Федерального закона и инструкция по ее заполнению.


Простите, я может не догоняю, но перекопав всю документацию, я нашел следующее.

================
Рекомендации по заполнению формы.
.........Показатели (характеристики), которые полностью охватываются диапазоном значений - должны быть указаны в соответствии с Техническим заданием настоящей документации....
================

При этом это все относится к форме (приложение 1 на стра 20), и в ней есть одна графа с техническими характеристиками.


Мы делали таблицу 1 со страницы 25, где в т.ч. наткнулись на колонку, озоглавленную "Показатели
(харак-ки), которые полностью охватываются диапазоном значений". И в это колонке стоял показатель "от 1:2 до 1:10"

И как тут притянуть ст 64 я не соображу.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 889
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 33

Re: Очень нужно зажалобить. Оклонение 1ч.

Сообщение qwertas » 11 ноя 2016, 14:55

m4mind писал(а):Как вариант- можете пожаловаться на это отклонение (типа не понимаете за что же всё таки отклонили). ФАС, естессна, признает жалобу необоснованной. НО. При проведении внеплановой проверки (если таковая будет) они обнаружат (а могут и не обнаружить) в закупке товары с кодом ОКПД2 - 22.22.11.000, 13.92.13.152, 17.22.11.130. А это преференции для инвалидов, которые не установлены, следовательно, аукцион отменят и заставят вынести в отдельную закупку.
В любом случае, закупка размещена с нарушением.
1. Аукцион отменяют
2. Заказчик вносит изменения в ПГ и меняет вышеуказанные коды на 32.99.59.000 (если не хотите дробить закупку)
3. Ждете 10 дней
4. Аукцион
5. ...
6. ...
НО. Если опять кто-то пожалуется и выявят, что на перчатки, салфетки, мешки и пакеты не установлены соответствующие коды с преференциями для инвалидов, ФАС обяжет разбить закупку и применить правильные коды (опять же- если будет внеплановая проверка).
Как-то так.



А какие сроки жалоб в данном случае?

И может имеет смысл зажалобить на документацию от другой нашей компании, что типа преференции не установлены? Или тут сроки пропущены?

Спасибо, что помогаете.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 889
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 33

Re: Очень нужно зажалобить. Оклонение 1ч.

Сообщение Leksele » 11 ноя 2016, 14:56

qwertas писал(а):Мы указываем показатель 1:2, а должны были "от 1:2 до 1:10".

Читаем письмо МЭР РФ от 8 апреля 2015 года N Д28и-984
На основании вышеизложенного, по мнению Департамента развития контрактной системы Минэкономразвития России, в случае если заказчиком в аукционной документации установлено требование к товару в виде диапазона значений, то заказчик не вправе отклонить на основании пункта 2 части 4 статьи 66 Закона N 44-ФЗ первую часть заявки на участие в электронном аукционе, содержащую конкретный числовой показатель товара, входящий в диапазон значений показателя товара, установленный в аукционной документации
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Очень нужно зажалобить. Оклонение 1ч.

Сообщение Leksele » 11 ноя 2016, 15:03

SiMiX писал(а):Инструкции по работе с диапазонными значениями нет, поэтому смело жалуйтесь на это, аук снесут. Участник закупки не телепат, и не должен догадываться, что нужно Заказчику указывать значение в диапазоне от 1:2 до 1:10, либо конкретное значение 1:2

Я бы добавил, что обсуждаем "Рекомендуемый расход (части концентрата к частям воды)"...
То есть не твердая позиция а рекомендуемая!!!!
Никакого отношения к требуемым характеристикам по ст.33
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Очень нужно зажалобить. Оклонение 1ч.

Сообщение Leksele » 11 ноя 2016, 15:05

Ну и как всегда в помощь пойдет письмо ФАС от 1июля этого года
 
ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 1 июля 2016 г. N ИА/44536/16

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ
ЗАКАЗЧИКОМ ТРЕБОВАНИЙ К СОСТАВУ, ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ
ЗАЯВКИ НА УЧАСТИЕ В ЗАКУПКЕ

ФАС России в связи с поступающими вопросами и на основании пункта 25 Плана оказания методической помощи территориальным органам ФАС России в 2016 году, утвержденного Приказом ФАС России от 30.03.2016 N 379/16, пункта 5.4 Положения о Федеральной антимонопольной службе, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 331, направляет территориальным органам ФАС России для использования в работе информационное письмо о применении Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон о контрактной системе) в отношении установления заказчиком требований к составу, инструкции по заполнению заявки на участие в закупке.
В соответствии с положениями Закона о контрактной системе заказчик обязан установить в документации о закупке требования к содержанию, составу заявки на участие в закупке и инструкцию по ее заполнению, а при проведении запроса котировок - установить в извещении о проведении запроса котировок форму заявки на участие в запросе котировок.
При этом положения пункта 4 части 1 статьи 50, пункта 2 части 1 статьи 64, пункта 3 части 6 статьи 83 Закона о контрактной системе устанавливают запрет на установление требований, влекущих за собой ограничение количества участников закупки или ограничение доступа к участию в закупке.
В соответствии с частью 2 статьи 33 Закона о контрактной системе документация о закупке должна содержать показатели, позволяющие определить соответствие закупаемых товара, работы, услуги установленным заказчиком требованиям. При этом указываются максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться.
Неустановление заказчиком надлежащей инструкции по заполнению заявки может привести к возникновению у участников закупок ошибок технического характера при заполнении и формировании своих заявок, что в свою очередь может привести к признанию таких заявок не соответствующими установленным заказчиком требованиям.
1. В целях обеспечения возможности участникам закупки надлежащим образом заполнить заявку и указать требуемые показатели заказчик устанавливает в документации о закупке инструкцию по заполнению заявок, в которой, по мнению ФАС России, целесообразно:
1) указать на раздел и (или) пункт документации о закупке, в котором содержатся показатели, предусмотренные частью 2 статьи 33 Закона о контрактной системе, в отношении которых участники закупки делают предложение в своих заявках;
2) определить, в отношении каких именно показателей заказчиком установлены максимальные и (или) минимальные значения, а также порядок их указания участниками закупки в своих заявках (в виде одного значения показателя или диапазона значений показателя);
3) определить, в отношении каких именно показателей заказчиком установлены значения, которые не могут изменяться, и соответственно подлежат указанию участниками закупки в своих заявках без каких-либо изменений;
4) сопоставить требования технических регламентов, стандартов и иных документов, предусмотренных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании (далее - Стандарты), с показателями, значения которых подлежат указанию в заявке (в случае установления заказчиком в документации о закупке требования о соответствии таких показателей значениям, установленным Стандартами).
2. В случае установления заказчиком в документации, извещении о закупке требований об одновременном соответствии предлагаемых участниками показателей товара как значениям, предусмотренным Стандартом, так и значениям, указанным в документации, извещении о закупке, последние не должны противоречить требованиям Стандарта, а также не должны вводить участников закупки в заблуждение и позволять указать в заявке противоречащие положениям Стандарта показатели и (или) их значения.
Так, например, если показатель в Стандарте определен любым допустимым значением от 10 до 20 единиц, то значения, содержащиеся в документации, извещении о закупке и в отношении которых участники закупки делают свое предложение, не должны:
1) позволять участникам закупки указать в своих заявках значения, которые противоречат требованиям Стандарта, например значение - 5 единиц;
2) вводить участников закупки в заблуждение, предусматривая в документации значения, например от 10 до 30 единиц, которые впоследствии могут рассматриваться комиссией заказчика по осуществлению закупок как соответствующие значениям документации, извещения о проведении закупки, но в свою очередь противоречащие требованиям Стандарта, что повлечет отклонение заявки участника закупки.
3. При установлении заказчиком в документации, извещении о закупке требований к описанию участниками закупки товаров следует учесть, что Закон о контрактной системе не обязывает участника закупки иметь в наличии товар в момент подачи заявки, в связи с чем требования заказчика подробно описать в заявке (путем предоставления показателей и (или) их значений, как в виде одного значения, диапазона значений, так и сохранения неизменного значения) химический состав и (или) компоненты товара, и (или) показатели технологии производства, испытания товара, и (или) показатели, значения которых становятся известными при испытании определенной партии товара после его производства, имеют признаки ограничения доступа к участию в закупке.
ФАС России сообщает территориальным органам ФАС России о необходимости учета позиций, изложенных в настоящем письме, при осуществлении полномочий по контролю в сфере закупок товаров, работ, услуг для государственных и муниципальных нужд.

И.Ю.АРТЕМЬЕВ
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Очень нужно зажалобить. Оклонение 1ч.

Сообщение m4mind » 11 ноя 2016, 15:05

qwertas
1. Не позднее 10 дней с даты опубликования протокола 1 частей.
2. От другой компании не имеет смысла, т.к. она не подавала заявку на участие в аукционе, а срок подачи заявок уже прошел.
3. Если подадите от себя, то с Заказчиком отношения могут испортиться (независимо от того, признают ли жалобу обоснованной (штрафы никому не охота платить) или необоснованной (сам факт жалобы играет роль)).
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: Очень нужно зажалобить. Оклонение 1ч.

Сообщение SiMiX » 11 ноя 2016, 15:08

Leksele писал(а):Ну и как всегда в помощь пойдет письмо ФАС от 1июля этого года

вот и я про это, инструкция должна быть четкой, а документация простой и понятной
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group