Вопросы: реестр контрактов - архив 3

Re: Просроченные сроки

Сообщение Viktoriya_V » 07 сен 2016, 14:36

Leksele писал(а):
контрактница писал(а): Вообще то есть письма Мин. Экономразвития о том что применение положений пункта 2 статьи 425 ГК РФ не представляется возможным к отношениям, регулируемым Законом № 44-ФЗ, в связи с тем что обязательственные правоотношения между заказчиком и поставщиком начинаются исключительно с момента заключения контракта.

Я бы не стал уповать на эти письма без подкрепления мало мальской судебной практикой.
Потому что из статьи 2 44 ФЗ прямо следует что ГК РФ не рулит когда есть "конкретная норма 44-ФЗ". А по обсуждаемому вопросу ссылка в письме на "согласно пункту 3 статьи 3 Закона № 44-ФЗ закупка начинается с определения поставщика (подрядчика, исполнителя)" не верна, так как закупка начинается с включением закупки в план-график...
То есть, для меня не все так однозначно.....


Так как мне поступить?

Viktoriya_V
Завсегдатай
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 13:58
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Просроченные сроки

Сообщение sviv » 07 сен 2016, 15:07

Viktoriya_V писал(а):Так как мне поступить?

Оплачивать счета без заключения договора в письменной форме на данные коммун. услуги как по до 100 тыс. -по п.4 части 1 ст.93 Закона 44-ФЗ.
Имеется ряд писем Минэк РФ, что правоотношения до закл. контракта нельзя применять по 44-ФЗ, т.е. заключение контракта не может быть ранее его фактического исполнения.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Просроченные сроки

Сообщение Viktoriya_V » 07 сен 2016, 15:18

sviv писал(а):
Viktoriya_V писал(а):Так как мне поступить?

Оплачивать счета без заключения договора в письменной форме на данные коммун. услуги как по до 100 тыс. -по п.4 части 1 ст.93 Закона 44-ФЗ.
Имеется ряд писем Минэк РФ, что правоотношения до закл. контракта нельзя применять по 44-ФЗ, т.е. заключение контракта не может быть ранее его фактического исполнения.


Но у нас долг свыше 100 тысяч рублей, и мы уже и в план -график все разместили, и извещения разместили

Viktoriya_V
Завсегдатай
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 13:58
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Просроченные сроки

Сообщение sviv » 07 сен 2016, 16:29

Viktoriya_V писал(а):Но у нас долг свыше 100 тысяч рублей, и мы уже и в план -график все разместили, и извещения разместили


Можно, если каждый отдельный счет (т.е. счет в качестве устного договора) менее 100 тыс. рублей,
в плане-графике до 100 тысячные закупки идут одной строкой по виду КБК (не разбиты на отдельные закупки), и если денег хватает по этой строке ПГ и на данную оплату долга, то это представится возможным таким образом оплатить, а размещенное Извещение пусть висят как никому ненужное, его можно игнорировать и контракт по нему не заключать.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Просроченные сроки

Сообщение Viktoriya_V » 07 сен 2016, 17:18

Можно, если каждый отдельный счет (т.е. счет в качестве устного договора) менее 100 тыс. рублей,
в плане-графике до 100 тысячные закупки идут одной строкой по виду КБК (не разбиты на отдельные закупки), и если денег хватает по этой строке ПГ и на данную оплату долга, то это представится возможным таким образом оплатить, а размещенное Извещение пусть висят как никому ненужное, его можно игнорировать и контракт по нему не заключать.


У нас управления образования требует контракт, без контракта не будут оплачивать счета, контракт мы заключили уже и я его сдала в управления образования , и даже его уже оплатили, теперь требуют сведения о контракте

Viktoriya_V
Завсегдатай
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 13:58
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Просроченные сроки

Сообщение sviv » 07 сен 2016, 18:06

Viktoriya_V писал(а):
У нас управления образования требует контракт, без контракта не будут оплачивать счета, контракт мы заключили уже и я его сдала в управления образования , и даже его уже оплатили, теперь требуют сведения о контракте

"Viktoriya_V", теперь Вам ничего не остается как подать сведения (согл ч.3 ст.103 в теч-е 3-х раб.дней от даты контракта) в Реестр контрактов на оф. сайт ЕИС, ведь согласно части 8 ст.103 Закона 44-ФЗ ф,казначейство не должно проплачивать тот контракт, который не размещен в Реестр контрактов.
Тогда ссылку на пункт 2 ст.425 ГК РФ указать в тексте контракта (если ещё это возможно, пока контракт не успели заключить) о том, что действие контракта распространяется на отношения, возникшие до его заключения. А если уже контракт заключен, то ничего туда уже прописать не представляется возможным, либо прописать можно через доп. Соглашение.
КО при проверке может отметить нарушение, но при не подаче сведения о контракте в данный Реестр размер штрафа заложен в КоАП больше.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Просроченные сроки

Сообщение Viktoriya_V » 07 сен 2016, 21:07

"Viktoriya_V", теперь Вам ничего не остается как подать сведения (согл ч.3 ст.103 в теч-е 3-х раб.дней от даты контракта) в Реестр контрактов на оф. сайт ЕИС, ведь согласно части 8 ст.103 Закона 44-ФЗ ф,казначейство не должно проплачивать тот контракт, который не размещен в Реестр контрактов.
Тогда ссылку на пункт 2 ст.425 ГК РФ указать в тексте контракта (если ещё это возможно, пока контракт не успели заключить) о том, что действие контракта распространяется на отношения, возникшие до его заключения. А если уже контракт заключен, то ничего туда уже прописать не представляется возможным, либо прописать можно через доп. Соглашение.
КО при проверке может отметить нарушение, но при не подаче сведения о контракте в данный Реестр размер штрафа заложен в КоАП больше.



Значит, я ставлю дату начала исполнения контракта по факту и делаю доп соглашение? Правильно?

Viktoriya_V
Завсегдатай
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 13:58
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Просроченные сроки

Сообщение sviv » 07 сен 2016, 22:04

Viktoriya_V писал(а): Значит, я ставлю дату начала исполнения контракта по факту и делаю доп соглашение? Правильно?


Получается так , но при этом вы должны понимать, что КО может признать нарушением применение пункта 2 статьи 425 ГК РФ, - дату заключения контракта ставите _?__сентября 2016 г., при этом прописываете срок действия, срок исполнения контракта (до какого числа?), и прописываете также : "Настоящий контракт вступает в силу с даты его подписания Сторонами. Контракт распространяет свое действие на отношения Сторон, возникшие с 01 июля 2016 г. (пункт 2 ст.425 ГК РФ)", как-то так.
В доп. Соглашении изменение по срокам исполнения контракта делать нельзя, потому что это существенное условие контракта, а существенные условия контракта менять нельзя, а лишь можно в доп. Соглашении к данному контракту дописать последнее предложение, указанное выше в кавычках.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Просроченные сроки

Сообщение Viktoriya_V » 07 сен 2016, 22:31

Получается так , но при этом вы должны понимать, что КО может признать нарушением применение пункта 2 статьи 425 ГК РФ, - дату заключения контракта ставите _?__сентября 2016 г., при этом прописываете срок действия, срок исполнения контракта (до какого числа?), и прописываете также : "Настоящий контракт вступает в силу с даты его подписания Сторонами. Контракт распространяет свое действие на отношения Сторон, возникшие с 01 июля 2016 г. (пункт 2 ст.425 ГК РФ)", как-то так.
В доп. Соглашении изменение по срокам исполнения контракта делать нельзя, потому что это существенное условие контракта, а существенные условия контракта менять нельзя, а лишь можно в доп. Соглашении к данному контракту дописать последнее предложение, указанное выше в кавычках.


У нас есть такой пункт в контракте, может тогда не нужно делать доп соглашения
Вложения

Скриншот 07-09-2016 213022.png [ 799.77 KiB | Просмотров: 2354 ]


Viktoriya_V
Завсегдатай
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 13:58
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Просроченные сроки

Сообщение sviv » 07 сен 2016, 22:39

Viktoriya_V писал(а):
У нас есть такой пункт в контракте, может тогда не нужно делать доп соглашения

Да, у Вас прописано как п.2 ст.425 ГК РФ позволяет.
Не нужно Доп. соглашение, в пункт 8.1 дату проставляете "по факту" (к примеру, 01 июля 2016 г) , а дата заключения контракта будет на первом листе контракта видна (? сентября 2016Г.), где вопрос ту дату поставьте, чтобы от неё в теч-е 3-х раб.дней успели подать сведения о контракте в Реестр контрактов на сайт.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group