Заполнение показателей: прочие случаи - архив 2

Re: срочно. отопительный котел и показатели.

Сообщение Arhnick » 04 авг 2016, 18:24

дело в том, что опыта мало. в аукционной документации разъяснений не написано касательно предлога до. Ведь поставщик будет предлагать котел с характеристика почти подходящими. Есть ли смысл ему отказывать и требовать то что он написал?
Провел опрос у коллег по предлогу до (в значении предела)- мнения разделились. Но большинство считают, что до - не имеет значения включительно.

Arhnick
Посетитель
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: срочно. отопительный котел и показатели.

Сообщение Приморская » 05 авг 2016, 03:14

Если в инструкции у вас ничего про предлог "до" нет, то, по идее нужно принимать. Отклоните, сложно будет отстоять в УФАСе, в случае жалобы.

Приморская
Завсегдатай
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 08:43
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: срочно. отопительный котел и показатели.

Сообщение Leksele » 05 авг 2016, 07:15

Приморская писал(а):Если в инструкции у вас ничего про предлог "до" нет, то, по идее нужно принимать. Отклоните, сложно будет отстоять в УФАСе, в случае жалобы.

Для этого существует ГОСТ.
Почему в него не смотрим?
Ну и второй вопрос: почему у вас "до" - это верхнее ограничение, а не нижнее?
Теплопроводность чем выше, тем лучше?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: срочно. отопительный котел и показатели.

Сообщение Приморская » 05 авг 2016, 07:45

Для этого существует ГОСТ.
Почему в него не смотрим?
Ну и второй вопрос: почему у вас "до" - это верхнее ограничение, а не нижнее?
Теплопроводность чем выше, тем лучше?

Для меня понятие "до", это максимум "столько-то". Просто я встречала в инструкциях у заказчиков"от х" "до х", где крайние значения х не входят в диапазон. Если у ТСа нет такого ограничения, почему бы ему не принять заявку с показателем 0,6? Это, видимо, уже будут проблемы поставщика поставить котёл с таким показателем в случае победы.

Приморская
Завсегдатай
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 08:43
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: срочно. отопительный котел и показатели.

Сообщение Dmitry72 » 05 авг 2016, 08:49

Имхо, участник указал в соответствии с вашим заданием, я бы допускал.

Лирика. Изначально техническое задание было составлено не верно. До 0,06 МВт это включает и 0,01. Теперь смотрите: у вас по теплотехническому расчету необходимо 60 кВт (0,06 МВт) тепловой мощности для отопления вашего помещения. Участник предлагает 10 кВт (0,01 МВт) и в соответствии с документацией об аукционе он прав, так как заказчик указал до 0,06, соответственно его устраивает любой котел в этом диапазоне. В итоге, получаете отопление в 6 раз меньше, чем вам нужно.

Следовало указать:
Котел отопительный предназначен для отопления индивидуальных жилых домов, чугунный секционный на твердом топливе водогрейный теплопроизводительностью: 0,06 МВт (0,05 Гкал/ч)
Значение Показатель
КПД не менее 76%
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

ограничение конкуренции или не ограничение конкуренции

Сообщение baronhotcock » 17 авг 2016, 15:06

Добрый день
1 Поставщик (транспортная компания) доставляет товар на склад, осуществляет выгрузку, заносит товар в помещение, указываемое представителем Заказчика, в момент доставки товара собственными силами и за свой счёт.

Заносить товар в помещение это не ограничение? Наша ТК отказывается это делать. В обосновании НМЦК ничего не расписано по затратам, просто комм. предложения 3 фирм.

2 Остаточный срок годности товара на момент поставки товара в адрес поставки составляет:
До 1 года Не менее 70%
Более 1 года Не менее 65%
Более 2 лет Не менее 50%
Более 3 лет Не менее 40%


Данное требование не есть ограничение\злоупотребление?
Тк это характеристика товара не может быть уточнена по объективным причинам здравого смысла так и оставляем - не менее?

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: ограничение конкуренции или не ограничение конкуренции

Сообщение VAG » 17 авг 2016, 15:31

по п. 1 - такое постоянно, еще "подъем на этаж" и т.п.
Насчет ТК - у них во многих есть услуга грузчиков.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Пиковое значение в тех. задании

Сообщение zold » 22 сен 2016, 16:07

Добрый день!
Просьба, подсказать, был аукцион 0354100011116000119, отклонили всех участников. Конкретно нас заказчик снял за указание пикового значения т.е. в тех задании стоял размер длина черенка до 1200 мм, мы указали 1200 мм. Заказчик прав в этом случае или нет?
"Это безрассудно" - заметил Опыт."Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.
Аватар пользователя
zold
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 19:15
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Пиковое значение в тех. задании

Сообщение inagro » 22 сен 2016, 16:11

zold писал(а): прав в этом случае или нет?

хез. я в такой ситуации жалоблю:
Моя заявка составлена в точном соответствии как с выше процитированными требованиями так и требованиями, установленными частью 3 статьи 66 44-ФЗ.
Документация аукциона не содержит утверждения о том, что в случае указания значения показателей вида «до…максимальное значение показателя» крайнее значение в него не включается. Общепринятые нормы русского языка также не содержат правила, исключающего верхнее значения показателя при использовании конструкции вида «до…Х».
Предлог «до» по умолчанию уже включает в себя предельное значение, которое указывается после него. Если ребёнок научился считать до десяти, то значит, что он выучил и число 10. Если кто-то дожил до ста лет, значит, 100 лет ему исполнилось.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Пиковое значение в тех. задании

Сообщение OMZ » 22 сен 2016, 16:24

inagro писал(а):Предлог «до» по умолчанию уже включает в себя предельное значение, которое указывается после него.

"лицам до 18 лет вход запрещен"

Плюс в инструкции ясно написано:
В случае указания интервалов или диапазонов значений показателей, сопровождающихся предлогами: «от» и/или «до» без слова «включительно», означает, что граничные значения конкретных показателей не могут являться соответствующими данному интервалу или диапазону значений, так как данный интервал или диапазон является интервалом или диапазоном с не включенными граничными значениями.

Так что отклонение обоснованное
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group