Заполнение показателей: пиломатериалы

[FildSnild]

а как Заказчик обозначил показатели, значения которых не должны изменяться?

Не понял вопроса. Строки в точности как в ТЗ в сообщении выше. Т.е. указано только минимальное значение показателя, не диапазон.

[Не новичок]

После подачи последовало отклонение со следующими причинами:
1. Требование заказчика "Распиловка бревна должна быть произведена вдоль волокон" в заявке было указано как "Распиловка бревна произведена вдоль волокон" (т.е. убрана фраза "должна быть")
2. Требование заказчика "Диаметр бревна: не менее 30 см" указано как "Диаметр бревна: 35 см"
Справедливо ли отклонение? Есть ли смысл подавать жалобу в ФАС?
"При описании характеристик используемых товаров в предложении участника не допускается использование слов «не более», «не менее», «более», «менее», «может быть», «должно быть», «или эквивалент», «или аналог», «приблизительно», «выше», «ниже», «не выше», «не ниже», «допускается», «не допускается»,"

Жалоба однозначная- заказчик сам себе противоречит-
в документации не допускается "должно быть",
а в заявке убрано "должна быть". В соответствии с нормами русского языка это одно и то же.

[Leksele]

Добрый день. ФЗ-44.
Прошу помочь разобраться в ситуации. В техзадании Заказчик указал, что часть показателей являются неконкретными, неизменяемыми. "Неконкретными неизменяемыми признаются значения показателей, которые не могут изменяться и указываются с теми же словами и знаками." После подачи последовало отклонение со следующими причинами:
1. Требование заказчика "Распиловка бревна должна быть произведена вдоль волокон" в заявке было указано как "Распиловка бревна произведена вдоль волокон" (т.е. убрана фраза "должна быть")
2. Требование заказчика "Диаметр бревна: не менее 30 см" указано как "Диаметр бревна: 35 см"
Справедливо ли отклонение? Есть ли смысл подавать жалобу в ФАС?
Оно понятно, что заказчик имеет право использовать неизменяемые показатели, но в данной закупке диапазон не установлен, и участник руководствовался следующим аспектом: "При описании характеристик используемых товаров в предложении участника не допускается использование слов «не более», «не менее», «более», «менее», «может быть», «должно быть», «или эквивалент», «или аналог», «приблизительно», «выше», «ниже», «не выше», «не ниже», «допускается», «не допускается», а также неконкретные значения, в том числе диапазонов, за исключением случаев, если значение параметра является значением, которое не может изменяться или требуется диапазон значений, например диапазон температур или частот."

Видимо закупка то ли по опиловке то ли по рубке деревьев.
Такие требования нужно на стадии подачи заявок "гасить".
"Распиловка бревна должна быть произведена вдоль волокон" и потом на Полигон?
Надеюсь, не ошибаюсь...
А так конешна в ФАС

[FildSnild]

Коллеги, просьба не забывать про условие:

В техзадании Заказчик указал, что часть показателей являются неконкретными, неизменяемыми. "Неконкретными неизменяемыми признаются значения показателей, которые не могут изменяться и указываются с теми же словами и знаками."

Пока нашел похожее решение, и увы, в пользу заказчика:
http://konkir.ru/reestr-problem/0173100004515001432

Видимо закупка то ли по опиловке то ли по рубке деревьев.
Такие требования нужно на стадии подачи заявок "гасить".

По типу поставки пиломатериалов. Увы, я подключаюсь обычно на стадии "все, приехали".

[Leksele]

Нужно вам иметь ввиду, что мы не видим инструкции по заполнению и в каком виде представлены показатели со значениями...Это важно...

[scorpiodz]

Коллеги, просьба не забывать про условие:

В техзадании Заказчик указал, что часть показателей являются неконкретными, неизменяемыми. "Неконкретными неизменяемыми признаются значения показателей, которые не могут изменяться и указываются с теми же словами и знаками."

Пока нашел похожее решение, и увы, в пользу заказчика:
http://konkir.ru/reestr-problem/0173100004515001432

Видимо закупка то ли по опиловке то ли по рубке деревьев.
Такие требования нужно на стадии подачи заявок "гасить".

По типу поставки пиломатериалов. Увы, я подключаюсь обычно на стадии "все, приехали".

мой вопрос как раз с этим был связан. В инструкции есть упоминание о неизменяемых значениях. НО (!!!) в форме нет указания, какие значения не подлежат изменению. Сейчас стало модно такие вещи заключать в "[ ]". Или, если используется большая таблица, то в соответствующих графах писать "данный показатель содержит неизменяемые значения". В Вашем случае Участник не имел возможности определить, является ли данное значение неизменяемым показателем. При этом другая часть инструкции однозначно указывала, как необходимо указать конкретное значение и какие слова/символы не должны содержаться в составе заявки.

[FildSnild]

В Вашем случае Участник не имел возможности определить, является ли данное значение неизменяемым показателем. При этом другая часть инструкции однозначно указывала, как необходимо указать конкретное значение и какие слова/символы не должны содержаться в составе заявки.

Видимо я не достаточно развернуто предоставил всю информацию. Дословно было написано так:
2. Диаметр бревна: не менее 30 см" указано как "Диаметр бревна: 35 см [*]
Внизу страницы в сносках:
* - данный параметр является неконкретным, неизменяемым

[Leksele]

Видимо я не достаточно развернуто предоставил всю информацию. Дословно было написано так:
2. Диаметр бревна: не менее 30 см" указано как "Диаметр бревна: 35 см [*]
Внизу страницы в сносках:
* - данный параметр является неконкретным, неизменяемым

Вот как раз то о чем мы вам с scorpiodz
писали.
Иногда на ваш взгляд малозначимая часть инструкции играет решающую роль...
Ну а по "Распиловка бревна произведена вдоль волокон" видимо Зак ждет такую формулировку
"Распиловка бревна будет произведена вдоль волокон". Но здесь можно доказать, что давно уже все напилено так как хочет Зак и лежит на складе. Поэтому написал как уже есть готовое...
По неизменяемому значению

[FildSnild]

С п.1 более-менее понятно.
Как насчет п.2? Можно ли прицепиться к моменту, что не указан диапазон? На мой взгляд непонятно, что вообще хочет получить заказчик, указывая бревно диаметром "не менее 35 см". Не до бесконечности же.

[scorpiodz]

С п.1 более-менее понятно.
Как насчет п.2? Можно ли прицепиться к моменту, что не указан диапазон? На мой взгляд непонятно, что вообще хочет получить заказчик, указывая бревно диаметром "не менее 35 см". Не до бесконечности же.

пока начал набирать задумался, если предположить, что бревно с разных сторон имеет разные диаметры, то по идее нужен диапазон. Но если предположить, что бревно ровное, то диаметр будет конкретным значением. При этом опять же в инструкции не обозначены слова/символы, которые указывают Участнику, что следует указывать диапазон значений. Поэтому Участником было принято решение указать конкретное значение показателя, которое полностью соответствует аукционной документации.
А если в ГОСТе на бревна есть указание на конкретное значение диаметра, то можно в виде справочной информации это указать, что диаметр - конкретное значение