Болталка - сезон 2 ("Рождение ЕИС")

Прочие вопросы, не подходящие под тематики остальных разделов форума госзакупок. Свободное общение. Без рекламы.

Re: Болталка

Сообщение NadinS » 03 июн 2016, 14:11

STD83 писал(а):
NadinTB555 писал(а):А я читала минут 10
ну тогда пересказывайте :-)

Короче, нормативно нигде не определено(ни в ГК, ни НК, ни в УК) количество актов при исполнении договора, скорее это налоговые "хотелки", ну и судебные (как доказательство)

Акт об оказании услуг – акт, который предназначен для документального подтверждения начала оказания услуг, общей стоимости услуг, срок начала и завершения работ, показатели качества работы и другие важные моменты, которые прописываются и подписываются каждой стороной. В связи с этим, акт об оказании услуг составляется в двух экземплярах. Унифицированная форма для акта об оказании услуг не предусмотрена Конституцией РФ, поэтому каждый составляет его в произвольной форме.

Источник: http://bbcont.ru/business_documents/akt ... uslug.html

Пока Миллион не попросили: :men: копирую:
оставление акта об оказании услуг обязательно, только если такое требование предусмотрено гражданским законодательством или заключенным договором. Такого мнения придерживается Минфин России (письмо от 13 ноября 2009 г. № 03-03-06/1/750, от 16 апреля 2009 г. N 03-03-06/1/247). Обязательное оформление акт об оказании услуг (выполнении работ) предусмотрено гражданским законодательством только для договоров строительного подряда (п. 4 ст. 753 ГК РФ).

Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах Системы Главбух

1. Рекомендация: Как документально оформить отгрузку готовой продукции (выполнение работ, оказание услуг)

<…>

Реализация результатов выполненных работ (оказанных услуг)

Факт выполнения работ (оказания услуг) должен быть документально подтвержден (ч. 1 ст. 9 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ, п. 1 ст. 252 НК РФ).

Ситуация: нужно ли оформлять акт по гражданско-правовому договору на выполнение работ (оказание услуг)

Составление акта об оказании услуг (выполнении работ) обязательно, только если такое требование предусмотрено гражданским законодательством или заключенным договором. Такого мнения придерживается Минфин России (письмо от 13 ноября 2009 г. № 03-03-06/1/750). В свою очередь Гражданский кодекс РФ прямо предписывает составлять акт об оказании услуг (выполнении работ) лишь при выполнении работ по договору строительного подряда (п. 4 ст. 753 ГК РФ). О составлении акта упоминается и в статье 720 Гражданского кодекса РФ, которая распространяется на все виды договора подряда. Однако в ней сказано, что наряду с актом стороны могут составить и другой документ, удостоверяющий приемку.*

Акты по гражданско-правовому договору можно составить следующим образом:
акт приема-передачи выполненных работ;
акт об оказании услуг.

В остальных случаях составлять акт не обязательно. Поэтому факт выполнения работ (оказания услуг) для целей бухучета и налогообложения может быть подтвержден иным документом (ч. 1 ст. 9 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ, п. 1 ст. 252 НК РФ). Например, для договора перевозки факт оказания услуг подтверждается третьим экземпляром товарно-транспортной накладной. Если перевозка груза на грузовом автомобиле оплачивается заказчиком по повременному тарифу, то документом, подтверждающим факт выполнения услуг по перевозке, помимо товарно-транспортной накладной, является отрывной талон к путевому листу. Факт оказания услуг по договору комиссии подтверждается отчетом комиссионера (ст. 999 ГК РФ). По агентскому договору – отчетом агента (ст. 1008 ГК РФ). По договорам поручения (если это предусмотрено самим договором) – отчетом поверенного (абз. 5 ст. 974 ГК РФ).

Вместе с тем, для признания расходов по договору при налогообложении акт может потребоваться и в случаях, не предусмотренных в гражданском законодательстве. В Налоговом кодексе РФ сказано, что акт нужен организациям, применяющим метод начисления, для признания материальных расходов по договорам на выполнение работ (оказание услуг) производственного характера (подп. п. п. 6 п. 1 ст. 254, п. 2 ст. 272 НК РФ). Аналогичные разъяснения содержатся в письме ФНС России от 29 декабря 2009 г. № 3-2-09/279.

Главбух советует: в тех случаях, когда составление акта не является обязательным, работы (услуги, права) можно учесть в бухучете и при налогообложении на основании договора (либо иных документов, подтверждающих факт выполнения работы, оказания услуги, отчуждения права) (ч. 1 ст. 9 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ, п. 1 ст. 252 НК РФ).

Для этого, например, пропишите в договоре следующее условие. Если заказчик по факту оказания услуг, указанного в договоре, не предъявляет претензий к исполнителю, услуга считается оказанной (работы выполненными). При этом в качестве документов, подтверждающих факт оказания услуг, могут, в частности, выступать:
договор;
счет на оплату;
платежные документы.

Подтверждает данный подход Минфин России в письмах от 4 мая 2012 г. № 03-03-06/1/226 и от 17 ноября 2006 г. № 03-03-04/1/778.

Вместе с тем, это не касается работ (услуг), по которым приемка в обязательном порядке должна оформляться отдельным документом. Например, по строительному подряду, по которому акт обязателен (п. 4 ст. 753 ГК РФ).


Подробнее: http://www.glavbukh.ru/hl/106903-akt-ok ... z4AVugQykI
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9564
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 999 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Болталка

Сообщение Alienora » 03 июн 2016, 14:23

А ваша бухгалтерша учётную политику учреждения составляла? Там нет среди первичных документов акта выполненных работ? Должно бы быть.
ФОРМЫ ПЕРВИЧНЫХ УЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПО УЧЕТУ РАБОТ В КАПИТАЛЬНОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ И РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ

Акт о приемке выполненных работ (Унифицированная форма N КС-2) (ОКУД 0322005) >>>
Справка о стоимости выполненных работ и затрат (Унифицированная форма N КС-3) (ОКУД 0322001) >>>
Общий журнал работ (Типовая межотраслевая форма N КС-6) (ОКУД 0322002) >>>
Журнал учета выполненных работ (Унифицированная форма N КС-6а) (ОКУД 0322006) >>>
Акт о сдаче в эксплуатацию временного (нетитульного) сооружения (Унифицированная форма N КС-8) (ОКУД 0322007) >>>
Акт о разборке временных (нетитульных) сооружений (Унифицированная форма N КС-9) (ОКУД 0322008) >>>
Акт об оценке подлежащих сносу (переносу) зданий, строений, сооружений и насаждений (Унифицированная форма N КС-10) (ОКУД 0322009) >>>
Акт приемки законченного строительством объекта (Типовая межотраслевая форма N КС-11) (ОКУД 0322003) >>>
Акт приемки законченного строительством объекта приемочной комиссией (Типовая межотраслевая форма N КС-14) (ОКУД 0322004) >>>
Акт о приостановлении строительства (Унифицированная форма N КС-17) (ОКУД 0322010) >>>
Акт о приостановлении проектно-изыскательских работ по неосуществленному строительству (Унифицированная форма N КС-18) (ОКУД 0322011) >>>
:du_ma_et:
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Re: Болталка

Сообщение STD83 » 03 июн 2016, 14:34

NadinTB555 писал(а):Составление акта об оказании услуг (выполнении работ) обязательно, только если такое требование предусмотрено гражданским законодательством или заключенным договором.
да, у нас предусмотрено, но не указано в скольких количествах.
Alienora писал(а):ваша бухгалтерша учётную политику учреждения составляла

составляла. Я уже ее проштудировала. Там про составление конкретно ничего нет, но вот есть кое что про то, КАК идет принятие и "закрытие" бюджетных обязательств.
Вот и я задаюсь вопросом: как она собиралась отчитываться в казну? как собиралась закрывать контракт? без Акта? это невозможно - это же услуги. Нужен счет и акт.
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Болталка

Сообщение STD83 » 03 июн 2016, 14:41

Ведь на практике Акт является первичным бухгалтерским документом, а у нее в ДИ четко написано:
2.7. Обеспечивает строгое соблюдение кассовой и расчетной дисциплины, расходования полученных средств по целевому назначению, должного порядка хранения бухгалтерских документов и бухгалтерского архива.
2.31. Осуществляет контроль за своевременным и правильным оформлением первичных учетных документов и законностью совершаемых операций.
2.34. Осуществляет хранение первичных учетных и иных бухгалтерских документов (счета, счета-фактуры, товарные накладные и др.) и хозяйственных договоров (контрактов) Учреждения, оформляет их в установленном порядке для передачи в архив.

Но в том-то и дело, что все это четко нигде не закреплено... :ny_tik:
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Болталка

Сообщение Alienora » 03 июн 2016, 15:21

В качестве приложения к контракту акт тоже не светится?
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Re: Болталка

Сообщение STD83 » 04 июн 2016, 21:39

Alienora писал(а):В качестве приложения к контракту акт тоже не светится?

не-а
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Болталка

Сообщение STD83 » 14 июн 2016, 13:34

Впаяли замечание главбуху, сняли стимулирку. А она сказала, что сдаст полугодовой и напишет заявление на увольнение. И всем хорошо. :-)
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Болталка

Сообщение Alienora » 15 июн 2016, 10:14

STD83 писал(а):. А она сказала, что сдаст полугодовой и напишет заявление на увольнение. И всем хорошо. :-)

Обещал - ещё не женился!)))
И ещё два месяца "чудить" может ::yaz-yk:
:-ok-:
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Re: Болталка

Сообщение STD83 » 15 июн 2016, 10:26

Alienora писал(а):"чудить" может
да она уже столько тут начудила помимо описанной ситуации, что там по статье можно уже ее фигачить, и она об этом знает, так что не думаю, что задерживаться будет :-)
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Болталка

Сообщение Оушен » 15 июн 2016, 12:05

Добрый день, коллеги! решил поучиться на халяву по 44-ФЗ, перед отпуском недельку посвятить учебе. Сижу уже второй день просто диву даюсь!!!!!!!!я не спорю, что не такой специалист по Контрактной системе, сижу(провожу тут пару процедур, благо ноут с собой) и тут слышу, что она говорит" извещение в 223-ФЗ и 44-ФЗ размещаются в ЕИС, а потом интегрируются на площадку-это всегда обязательно)Я согласен с 44-ФЗ,но 223-ФЗ тут при чем, там все в обратном порядке. Речь шла про площадку сбербанк. и ведь спорит со мной!специалист блин.Отмечу,что лектор-"практик с многолетним стажем, по всем законам" :-):
"Молодой человек!Мы,гусские,не обманываем дгуг дгуга!"

Оушен
Знаток
 
Сообщений: 1617
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:48
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 145

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group