Вопросы: лицензии и дополнительные требования - архив 1

[Leksele]

А что думает по этому поводу мой друг Leksele?

Подсказка номер три.
Без лицензии можно заменить пожарный шкаф только на своей собственной территории
http://docs.pravo.ru/document/view/56608373/64584777/

[Вредная]

. А что думает по этому поводу мой друг Leksele?

Подсказка номер раз
Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" Статья 107. Требования к пожарным шкафам

Вот что значит друг! Только позвала, как он - тут как тут!

Ну и в этой статье нет ни слова о требованиях к монтажу и демонтажу шкафов. Раз!

[Вредная]

А что думает по этому поводу мой друг Leksele?

Подсказка номер два

Пожарный шкаф – это пожарный инвентарь, предназначенный для хранения и размещения средств тушения пожара, таких как: огнетушители, пожарные рукава и пожарные стволы.
Существуют три вида пожарных шкафов – это: навесные, напольные и встраиваемые. По исполнению они могут быть открытыми (со стеклом) и закрытыми (без стекла).
Внимание: пожарные шкафы могут устанавливать только организации имеющие государственный лицензии на право проведения данного вида деятельности. Установка пожарного шкафа должна происходить с четким соблюдением выданных предписаний в местах, к которым легко получить доступ.
Пожарные шкафы регламентируются ГОСТ Р 51844-2001.

В этом документе тоже ничего не сказано по поводу организаций, осуществляющих монтаж и демонтаж таких шкафов.

[Вредная]

А что думает по этому поводу мой друг Leksele?

Подсказка номер три.
Без лицензии можно заменить пожарный шкаф только на своей собственной территории
http://docs.pravo.ru/document/view/56608373/64584777/

А эта ссылка открывается только авторизованным пользователям!

[Leksele]

А эта ссылка открывается только авторизованным пользователям!

Извините, не знал

 

Постановление от 22 апреля 2013 года


Постановление Комментарии Российская Федерация
Российская Федерация
Постановление от 22 апреля 2013 года
По делу № 5-102/2013
Принято
Чусовским городским судом (Пермский край) С участием законного представителя юридического лица Голубцова Д.Б., защитника Войцехова С.С., должностного лица составившего протокол об административном правонарушении Данилова А.В., при секретаре судебного заседания Жеребцовой Е.В., рассмотрев протокол об административном правонарушении в отношении Открытого акционерного общества «Чусовское автотранспортное предприятие» о привлечении к административной ответственности по ч. 1 ст. 19.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, Установил: Добавить комментарий 0.... начальником 19 ОНД по Чусовскому, Гремячинскому и Горнозаводскому муниципальным районам было выявлено правонарушение, которое выразилось в том, что Открытое акционерное общество « Чусовское автотранспортное предприятие», далее по тексту «ОАО «Чусовское АТП» осуществило установку пожарных шкафов, то есть предпринимательскую деятельность, не связанную с извлечением прибыли в области пожарной безопасности: производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, без специального разрешения (лицензии), так как таковое разрешение (лицензия) обязательна. Законный представитель и защитник юридического лица не согласны с обстоятельствами, изложенными в протоколе. Дополняя друг друга пояснили суду, что в рамках исполнения предписания об устранении нарушений законодательства в области пожарной безопасности предприятием были закуплены сертифицированные пожарные шкафы для установки взамен не соответствующим требованиям пожарной безопасности шкафам. Договор на монтаж шкафов заключен со специализированным предприятием, работа по монтажу шкафов ведется. Ведение безлицензионной деятельности юридическим лицом доказательно не подтверждается. В протоколе об административном правонарушении неуказанно какая норма закона нарушена ОАО «Чусовское АТП». Данилов А.В. - должностное лицо, составившее протокол об административном правонарушении пояснил суду, что из представленной главным инженером предприятия ОАО «Чусовское АТП» информации следует, что предприятие осуществило работы по монтажу относящихся к первичным средствам пожаротушения - пожарных шкафов самостоятельно, не имея лицензии на осуществление данного вида деятельности. Указанное нарушение выявлено в ходе административного расследования, возбужденного в отношении ОАО «Чусовское АТП» по признакам правонарушений, предусмотренных ст. 20.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. В процессе выявления правонарушения с директора ОАО «Чусовское АТП» была истребована исполнительская документация, которая не была представлена. Суд, заслушав стороны, исследовав материалы дела, считает, что производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению исходя из следующего. Ч. 1 ст. 19.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусматривает ответственность за осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения ( лицензии), если такое разрешение ( лицензия) обязательны. Влечет на юридическое лицо штраф в размере от 170000 до 250000 руб. или приостановление деятельности на срок до 90 суток. Определением начальника 19 ОНД по Чусовскому, Гремячинскому и Горнозаводскому муниципальным районам от .... в отношении ОАО «Чусовское АТП» возбуждено административное дело по ч. 1 ст. 19.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях с проведением административного расследования. В соответствии с Положением о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2011 г. № 1225 « О лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности задний и сооружений» лицензированию подлежит деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ. Сторонами не оспаривается, что у ОАО «Чусовское АТП» отсутствует лицензия на проведения вышеуказанных видов деятельности. Судом установлено, что в рамках исполнения предписания № ... выданного в отношении ОАО «Чусовское АТП» предприятие осуществило закупку сертифицированных пожарных шкафов, о чем .... главный инженер предприятия доложил главному инспектору 19 ОНД Данилову А.В. в виде письменной информации, указав, что пожарные шкафы заменены на сертифицированные по внутреннему водопроводу в зданиях собственными силами отдела главного механика. Предоставленная в письменном виде информация главного инженера ОАО «Чусовское АТП» о замене пожарных шкафов на сертифицированные, с бесспорностью не подтверждает ведение предприятием лицензионной деятельности ( без наличия лицензии) по монтажу пожарного оборудования. Кроме того, письменная информация о деятельности юридического лица должна подписываться законным представителем юридического лица - его директором, которым в соответствии протоколом заседания Совета директоров избран Голубцов Д.Б., тогда как такая информация подписана главным инженером предприятия. В материалах дела отсутствуют полномочия С. на предоставление в органы госпожнадзора запрашиваемой информации. Допрошенный в судебном заседании в качестве свидетеля С. пояснил суду, что в рамках исполнения предписания были заменены пожарные шкафы на сертифицированные, старые шкафы были сняты, а новые шкафы поставлены рядом, установкой шкафов занимается специальная организация по договору. В письменной информации на имя главного пожарного инспектора им не указывалось на проведение работ по установке новых сертифицированных шкафов. Письменное объяснение о замене шкафов он давал начальнику 19 ОНД Данилову А.В. по факту исполнения предписания. Сам факт непредоставления в органы госпожнадзора юридическим лицом истребуемой исполнительской документации на основании определения главного государственного инспектора не является доказательством, подтверждающим ведение юридическим лицом деятельности по монтажу систем противопожарного водоснабжения без необходимой лицензии. Ведение какой -либо деятельности подразумевает систему действий, в том числе и по монтажу средств обеспечения пожарной безопасности. Однако сам факт разовой установки пожарных шкафов на территории своего же предприятия, в данном конкретном случае, не подпадает под определение лицензируемой деятельности на осуществление которой требуется лицензия. Кроме того, под определением монтажа в соответствии с толковым словарем Ожегова понимается подбор, соединение различных частей чего-нибудь в одно целое. Согласно представленного на шкаф паспорта ( п.6) подготовка к работе включает в себя распаковку шкафа и корзины для рукава, разгибание лепестка кармана и закрепление шкафа на стене или в нише, с использованием отверстия на задней стенке шкафа, то есть крепление пожарного шкафа на стене нельзя отнести к работам по монтажу, на осуществление которых необходима лицензия. В паспорте не указано, что пожарный шкаф является технически сложным товаром, а следовательно, для его сборки и установки требуются специальные познания. В случае наличия нарушений размещения пожарного шкафа юридическое лицо может быть привлечено к административной ответственности за нарушение правил пожарной безопасности. При таких обстоятельствах, суд полагает, что в действиях ОАО «Чусовское АТП» отсутствует состав правонарушения, предусмотренный ч. 1 ст. 19.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в виду недоказанности описанных в протоколе событий. Руководствуясь п. 1 ст. 24.5, ст. ст. 29.9, 29.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, Постановил: Добавить комментарий 0Прекратить производство по делу об административном правонарушении в отношении Открытого акционерного общества «Чусовское автотранспортное предприятие» за отсутствием в его действиях события административного правонарушения. Постановление может быть обжаловано или опротестовано в Пермский краевой суд через Чусовской городской суд в течение 10 дней со дня его вручения или получения. Судья С.В. Азанова Печать
Печатать
Компактно

[Leksele]

В этом документе тоже ничего не сказано по поводу организаций, осуществляющих монтаж и демонтаж таких шкафов.

Поэтому правильный ответ - ЛИЦЕНЗИЯ НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
В решении суда я это подчеркнул
Приз уходит к любимой телезрительнице!

[Вредная]

А эта ссылка открывается только авторизованным пользователям!

Извините, не знал

 

Постановление от 22 апреля 2013 года


Постановление Комментарии Российская Федерация
Российская Федерация
Постановление от 22 апреля 2013 года
По делу № 5-102/2013
Принято
Чусовским городским судом (Пермский край) С участием законного представителя юридического лица Голубцова Д.Б., защитника Войцехова С.С., должностного лица составившего протокол об административном правонарушении Данилова А.В., при секретаре судебного заседания Жеребцовой Е.В., рассмотрев протокол об административном правонарушении в отношении Открытого акционерного общества «Чусовское автотранспортное предприятие» о привлечении к административной ответственности по ч. 1 ст. 19.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, Установил: Добавить комментарий 0.... начальником 19 ОНД по Чусовскому, Гремячинскому и Горнозаводскому муниципальным районам было выявлено правонарушение, которое выразилось в том, что Открытое акционерное общество « Чусовское автотранспортное предприятие», далее по тексту «ОАО «Чусовское АТП» осуществило установку пожарных шкафов, то есть предпринимательскую деятельность, не связанную с извлечением прибыли в области пожарной безопасности: производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, без специального разрешения (лицензии), так как таковое разрешение (лицензия) обязательна. Законный представитель и защитник юридического лица не согласны с обстоятельствами, изложенными в протоколе. Дополняя друг друга пояснили суду, что в рамках исполнения предписания об устранении нарушений законодательства в области пожарной безопасности предприятием были закуплены сертифицированные пожарные шкафы для установки взамен не соответствующим требованиям пожарной безопасности шкафам. Договор на монтаж шкафов заключен со специализированным предприятием, работа по монтажу шкафов ведется. Ведение безлицензионной деятельности юридическим лицом доказательно не подтверждается. В протоколе об административном правонарушении неуказанно какая норма закона нарушена ОАО «Чусовское АТП». Данилов А.В. - должностное лицо, составившее протокол об административном правонарушении пояснил суду, что из представленной главным инженером предприятия ОАО «Чусовское АТП» информации следует, что предприятие осуществило работы по монтажу относящихся к первичным средствам пожаротушения - пожарных шкафов самостоятельно, не имея лицензии на осуществление данного вида деятельности. Указанное нарушение выявлено в ходе административного расследования, возбужденного в отношении ОАО «Чусовское АТП» по признакам правонарушений, предусмотренных ст. 20.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. В процессе выявления правонарушения с директора ОАО «Чусовское АТП» была истребована исполнительская документация, которая не была представлена. Суд, заслушав стороны, исследовав материалы дела, считает, что производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению исходя из следующего. Ч. 1 ст. 19.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусматривает ответственность за осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения ( лицензии), если такое разрешение ( лицензия) обязательны. Влечет на юридическое лицо штраф в размере от 170000 до 250000 руб. или приостановление деятельности на срок до 90 суток. Определением начальника 19 ОНД по Чусовскому, Гремячинскому и Горнозаводскому муниципальным районам от .... в отношении ОАО «Чусовское АТП» возбуждено административное дело по ч. 1 ст. 19.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях с проведением административного расследования. В соответствии с Положением о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2011 г. № 1225 « О лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности задний и сооружений» лицензированию подлежит деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ. Сторонами не оспаривается, что у ОАО «Чусовское АТП» отсутствует лицензия на проведения вышеуказанных видов деятельности. Судом установлено, что в рамках исполнения предписания № ... выданного в отношении ОАО «Чусовское АТП» предприятие осуществило закупку сертифицированных пожарных шкафов, о чем .... главный инженер предприятия доложил главному инспектору 19 ОНД Данилову А.В. в виде письменной информации, указав, что пожарные шкафы заменены на сертифицированные по внутреннему водопроводу в зданиях собственными силами отдела главного механика. Предоставленная в письменном виде информация главного инженера ОАО «Чусовское АТП» о замене пожарных шкафов на сертифицированные, с бесспорностью не подтверждает ведение предприятием лицензионной деятельности ( без наличия лицензии) по монтажу пожарного оборудования. Кроме того, письменная информация о деятельности юридического лица должна подписываться законным представителем юридического лица - его директором, которым в соответствии протоколом заседания Совета директоров избран Голубцов Д.Б., тогда как такая информация подписана главным инженером предприятия. В материалах дела отсутствуют полномочия С. на предоставление в органы госпожнадзора запрашиваемой информации. Допрошенный в судебном заседании в качестве свидетеля С. пояснил суду, что в рамках исполнения предписания были заменены пожарные шкафы на сертифицированные, старые шкафы были сняты, а новые шкафы поставлены рядом, установкой шкафов занимается специальная организация по договору. В письменной информации на имя главного пожарного инспектора им не указывалось на проведение работ по установке новых сертифицированных шкафов. Письменное объяснение о замене шкафов он давал начальнику 19 ОНД Данилову А.В. по факту исполнения предписания. Сам факт непредоставления в органы госпожнадзора юридическим лицом истребуемой исполнительской документации на основании определения главного государственного инспектора не является доказательством, подтверждающим ведение юридическим лицом деятельности по монтажу систем противопожарного водоснабжения без необходимой лицензии. Ведение какой -либо деятельности подразумевает систему действий, в том числе и по монтажу средств обеспечения пожарной безопасности. Однако сам факт разовой установки пожарных шкафов на территории своего же предприятия, в данном конкретном случае, не подпадает под определение лицензируемой деятельности на осуществление которой требуется лицензия. Кроме того, под определением монтажа в соответствии с толковым словарем Ожегова понимается подбор, соединение различных частей чего-нибудь в одно целое. Согласно представленного на шкаф паспорта ( п.6) подготовка к работе включает в себя распаковку шкафа и корзины для рукава, разгибание лепестка кармана и закрепление шкафа на стене или в нише, с использованием отверстия на задней стенке шкафа, то есть крепление пожарного шкафа на стене нельзя отнести к работам по монтажу, на осуществление которых необходима лицензия. В паспорте не указано, что пожарный шкаф является технически сложным товаром, а следовательно, для его сборки и установки требуются специальные познания. В случае наличия нарушений размещения пожарного шкафа юридическое лицо может быть привлечено к административной ответственности за нарушение правил пожарной безопасности. При таких обстоятельствах, суд полагает, что в действиях ОАО «Чусовское АТП» отсутствует состав правонарушения, предусмотренный ч. 1 ст. 19.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в виду недоказанности описанных в протоколе событий. Руководствуясь п. 1 ст. 24.5, ст. ст. 29.9, 29.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, Постановил: Добавить комментарий 0Прекратить производство по делу об административном правонарушении в отношении Открытого акционерного общества «Чусовское автотранспортное предприятие» за отсутствием в его действиях события административного правонарушения. Постановление может быть обжаловано или опротестовано в Пермский краевой суд через Чусовской городской суд в течение 10 дней со дня его вручения или получения. Судья С.В. Азанова Печать
Печатать
Компактно

Любопытно! Пока я читала подборку материалов моего друга, я вспомнила. Все мероприятия, которые планируются по соблюдению норм ППБ в учреждении, лучше предварительно в письменном виде согласовывать со своим пожнадзором. С ними нужно держать ухо востро!
Документ будет примерно следующего содержания: просим Вас согласовать условия по монтажу и демонтажу пожарных шкафов в таком то учреждении, в таком то месте. Согласование требуется для установления требований к участникам закупок в документации по закупке услуг по монтажу и демонтажу пожарных шкафов .... бла-бла...

[контрактница]

Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ , это из перечня. Шкаф является элементом противопожарного водосанабжения. Поэтому на монтаж -Да, на демонтаж -Нет.

[cfo]

есть закупка, замена проводки в здании и только одно помещение с гостайной, насколько законно такое требование?

[Leksele]

Если ФАС нагнуло Минэкономразвития в этом вопросе, то если у вас не Кремль то фтопку...Жалоба...
Тем более, что значит в помещении гостайна? Там Путин сидит или там доки? Разный подход...На время работ Путина в загранкомандировку, а доки можно перенести или в сейф убрать...