Беспредел,разве можно так указывать?

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение Shukshin » 12 фев 2016, 17:22

negociant писал(а):
VAG писал(а):Да 223 ФЗ - вообще дыра полная.
Что хочу, то и ворочу.
Могу так, могу по-другому.
Нас, например, отклоняли за такое - зак требовал опыта в поставке аналогичного оборудования, и в положении у него такая возможность прописана, но зак намеренно сузил понятие "аналогичное" до конкретного вида. Т.е условно - требуются опыт в поставке ведер эмалированных. Опыт в поставке оцинкованных ведер и тазов - не предлагать!



Вот и нужно найти выход: конкретные статьи и пункт в ФЗ-223, ГК и тд, чтобы отметать эти требования, это 100% не законно

Коллеги, смотрите практику ФАС по своим регионам. Сказать незаконно можно только тогда, когда сможете обосновать, что в законе это запрещено. В данном случае, что реально идет ограничение. Все из-за того, что в законе нет спец норм про это.
И при этом, быть готовым, что Заказчик обоснует свои требования.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение negociant » 12 фев 2016, 17:47

Shukshin писал(а):
negociant писал(а):
VAG писал(а):Да 223 ФЗ - вообще дыра полная.
Что хочу, то и ворочу.
Могу так, могу по-другому.
Нас, например, отклоняли за такое - зак требовал опыта в поставке аналогичного оборудования, и в положении у него такая возможность прописана, но зак намеренно сузил понятие "аналогичное" до конкретного вида. Т.е условно - требуются опыт в поставке ведер эмалированных. Опыт в поставке оцинкованных ведер и тазов - не предлагать!



Вот и нужно найти выход: конкретные статьи и пункт в ФЗ-223, ГК и тд, чтобы отметать эти требования, это 100% не законно

Коллеги, смотрите практику ФАС по своим регионам. Сказать незаконно можно только тогда, когда сможете обосновать, что в законе это запрещено. В данном случае, что реально идет ограничение. Все из-за того, что в законе нет спец норм про это.
И при этом, быть готовым, что Заказчик обоснует свои требования.




Вы смотрите глазами Заказчика)))) Если бы я сидел в ОМТС руководствующимся ФЗ-223 и мне начальство ставило задачи: "ищи дыры - но чтобы именно этот участник был победителем", то могу сказать однозначно: я бы в лепёшку разбился, чтобы потом обосновать свои действия...

Но нет ни одного логического объяснения на счет требований сертификата дилера, наличия опыта поставок...

Единственное объяснение: конфликт интересов, а это уже сговор (Заказчик всегда тащит своих)

И нарушение начинается с того момента, как начинается мониторинг цен, я не против даже указания конкретной марки и производителя (без аналогов), если речь идёт о инструменте, оборудовании, авто и спец техники.

Но если речь идет, к примеру о кабеле, и пишут: дайте нам именно то ТУ (когда ТУ выдается на основании ГОСТа, и на один ГОСТ может быть 20 разных ТУ), именно дилер, кучу всяких справок и документов - то здесь уже извините, пахнет сговором, и пахнет - это слабо сказано...

Ты собираешь кучу всего, даешь минимальную цену, а тебя отшивают

Хочется встретить после работы и сломать ноги :ps_ih:
Ни кто не может быть справедливым в суде над самим собой....)

negociant
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 14:12
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Конкретные показатели в конкурсе???

Сообщение alex00080 » 25 фев 2016, 11:24

Всем доброго времени суток.
ссылка на конкурс -
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 5116000007

в Информационной карте п.8.2. указано что заказчик устанавливает максимальные и минимальные значения показателей (как первая часть на аукционах). Отсутствие конкретных показателей является поводом для отклонения заявок. Конкурс на проектные работы.

Первый раз такое встречаю. Эти требования законны?

alex00080
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 21:54
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Конкретные показатели в конкурсе???

Сообщение Alexey84 » 05 мар 2016, 14:07

alex00080 писал(а):Всем доброго времени суток.
ссылка на конкурс -
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 5116000007

в Информационной карте п.8.2. указано что заказчик устанавливает максимальные и минимальные значения показателей (как первая часть на аукционах). Отсутствие конкретных показателей является поводом для отклонения заявок. Конкурс на проектные работы.

Первый раз такое встречаю. Эти требования законны?


В Москве и МО практически всегда есть эти требования, так что ничего странного в этом нет) Там форма обычно простейшая. В вашем аукционе ее не смотрел, некогда...

Alexey84
Посетитель
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:04
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 1

Заказчик игнорирует просьбу изменить ТЗ

Сообщение Lexa » 07 апр 2016, 22:58

Добрый день.
Есть аукцион 0373100089316000120 (Выполнение работ по техническому обслуживанию и ремонту оргтехники для нужд ФГВУ "Центррегионводхоз"). В ТЗ написано:
Требования к Участнику:
1.Участник должен предоставлять гарантии на все работы и запасные части в течение 3-х месяцев.
2.Наличие у Участника производственной базы, складских помещений, достаточных для выполнения всего комплекса работ в установленные сроки. Наличие необходимого стендового оборудования, приборов, инструментов. Наличие расходных материалов и запчастей, мобильной бригады, транспорта.
3.Участник должен иметь профессиональную и деловую положительную репутацию.
4.Наличие сервисного центра в г. Москве.
5.Наличие у участника сертификата соответствия удостоверяющего систему менеджмента качества применительно к обслуживанию и ремонту периферийного оборудования (копировальные аппараты, принтеры, аппараты факсимильной связи, компьютеры), продаже копировально-множительной техники, принтеров, аппаратов факсимильной связи, компьютеров и их комплектующих, расходных материалов (соответствие требованиям ГОСТ Р ИСО 9001-2008 (ИСО 9001:2008)

Мы подали на разъяснение положений документации, где написали, что пункты 2-6 противоречат п. 3 статьи 33 ФЗ-44. Заказчик в ответе написал следующее: "В соответствии с поступившим запросом на разъяснение аукционной документации, поясняю, что требования (п.2 - 6) раздела 2 технической части прописаны в соответствии с п.1 ч.1 статьи 33 44-ФЗ."
По-моему, ответ совершенно неадекватный. Какие варианты действий?
Подать ещё один запрос на разъяснение? Заказчик опять напишет отписку.
Есть возможность подать в ФАС? Или туда только по результатам аукциона? Тогда получается, что нужно выиграть аукцион, а потом жаловаться на незаконные требования Заказчика?
Спасибо за советы.

Lexa
Посетитель
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик игнорирует просьбу изменить ТЗ

Сообщение cfo » 07 апр 2016, 23:01

после поздно будет пить боржоми, в рнп занесут за отсутствие чего либо)
пока не согласились с документацией пишите жалобу, а результат сюда)

cfo
Знаток
 
Сообщений: 1057
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 50

Re: Заказчик игнорирует просьбу изменить ТЗ

Сообщение Вредная » 07 апр 2016, 23:07

Жалобу на положения документации однозначно необходимо подавать до окончания сроки подачи заявок

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Заказчик игнорирует просьбу изменить ТЗ

Сообщение Lexa » 07 апр 2016, 23:12

По другому аукциону писали жалобу до окончания срока подачи заявок. Из ФАС пришёл ответ, что жаловаться может только участник закупки. Т.е. если Заказчик требует какие-то несуразные бумажки (которые есть у ЕГО Поставщика), то никто заявку не подаст и выиграет нужный Поставщик. Вопрос именно в том, как обжаловать незаконные требования и бездействия Заказчика по их исправлению ДО окончания срока подачи заявок.

Lexa
Посетитель
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик игнорирует просьбу изменить ТЗ

Сообщение inagro » 07 апр 2016, 23:39

Lexa писал(а): Вопрос именно в том.

с утреца киньте жалобу списав ее отсюда:
http://old.zakupki.gov.ru/controls/publ ... Id=1455579
Вложения
наше серт ИСО.doc
(55.5 KiB) Скачиваний: 521

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Заказчик игнорирует просьбу изменить ТЗ

Сообщение Вредная » 07 апр 2016, 23:46

Lexa писал(а):По другому аукциону писали жалобу до окончания срока подачи заявок. Из ФАС пришёл ответ, что жаловаться может только участник закупки. Т.е. если Заказчик требует какие-то несуразные бумажки (которые есть у ЕГО Поставщика), то никто заявку не подаст и выиграет нужный Поставщик. Вопрос именно в том, как обжаловать незаконные требования и бездействия Заказчика по их исправлению ДО окончания срока подачи заявок.

Если Вы ничего не путаете, то ответ ФАС противоречит действующему законодательству

Статья 105. Порядок подачи жалобы
3. Обжалование действий (бездействия) заказчика, уполномоченного органа, уполномоченного учреждения, специализированной организации, комиссии по осуществлению закупок, ее членов, должностного лица контрактной службы, контрактного управляющего в порядке, установленном настоящей главой, допускается в любое время после размещения в единой информационной системе плана закупок, но не позднее чем через десять дней с даты размещения в единой информационной системе протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в конкурсе, протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок, протокола запроса предложений, а в случае определения поставщика (подрядчика, исполнителя) закрытым способом с даты подписания соответствующего протокола. Жалоба на положения документации о закупке может быть подана любым участником закупки, общественным объединением, объединением юридических лиц до окончания установленного срока подачи заявок. При этом в случае, если обжалуемые действия (бездействие) совершены после начала вскрытия конвертов с заявками и (или) открытия доступа к поданным в форме электронных документов заявкам на участие в конкурсе, запросе котировок, запросе предложений, после рассмотрения заявок на участие в аукционе, обжалование таких действий (бездействия) может осуществляться только участником закупки, подавшим заявку на участие в конкурсе, аукционе, запросе котировок или запросе предложений. По истечении указанных в настоящей части сроков обжалование соответствующих действий (бездействия) заказчика, уполномоченного органа, уполномоченного учреждения, специализированной организации, комиссии по осуществлению закупок, ее членов, должностного лица контрактной службы, контрактного управляющего осуществляется только в судебном порядке.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group