Вопросы: положение о закупках и его размещение - архив 2

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Shukshin » 04 фев 2016, 13:20

apni_apatity писал(а):Diego мои сомнения были по большому счету к задавшему тот вопрос))

Diego писал(а): Я имел ввиду, что в положении прописывается дополнительно по закупкам до 100 тыс.руб не создается извещение и документация и проводятся они у ЕП.

а такое кстати уже тоже прописано в 223-ФЗ)
15. Не подлежат размещению в единой информационной системе сведения об осуществлении закупок товаров, работ, услуг, о заключении договоров, составляющие государственную тайну, а также сведения о закупке, по которым принято решение Правительства Российской Федерации в соответствии с частью 16 настоящей статьи. Заказчик вправе не размещать в единой информационной системе сведения о закупке товаров, работ, услуг, стоимость которых не превышает сто тысяч рублей. ...

В законе указано на то, что вправе. А использование этого права Заказчик обязан закрепить в положении. Этого придерживаются и прокуроры и все остальные.
Императив должен быть. Связано с порядком проведения закупок и т.п. Плюс Вы пишите например в положении, что при закупке у ЕП (как частный случай по сумме до 300 тыр) размещается вся инфа. А исключения до 100 не написали. По факту читается, что даже на 1 рубль Вы все публикуете.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение ruzwim » 04 фев 2016, 17:07

Diego писал(а):
apni_apatity писал(а):
Diego писал(а):Если будете это прописывать в положении до хотя бы увеличьте до 100 тыс.руб.
И первая формулировка некорректная, например товарный чек тоже является договором.

мне вообще не понятно зачем такое прописывать и себя ограничивать, если есть ГК, который уже подразумевает заключение договора на основании оферты и ее акцепта, и не важно что будет там один рубль, или лям (Статьи 435 - 444)

Я имел ввиду, что в положении прописывается дополнительно по закупкам до 100 тыс.руб не создается извещение и документация и проводятся они у ЕП.


Вы меня не так поняли, просто проверяющие пишут что даже при закупки 10 банок краски в магазине мы должны сходить в соседние магазины взять там счета (или комм. предложения), сравнить, убедиться что в соседних магазинах дороже, приложить эти альтернативы к договору, только потом купить, подшить альтернативные счета к договору, и хранить все это определенное количество лет

ruzwim
Завсегдатай
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 13:31
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 11

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение N_W » 05 фев 2016, 11:07

Shukshin писал(а):В законе указано на то, что вправе. А использование этого права Заказчик обязан закрепить в положении.

странно почему обязан (право вроде ни кто не отменял)
Shukshin писал(а):Императив должен быть. Связано с порядком проведения закупок и т.п. Плюс Вы пишите например в положении, что при закупке у ЕП (как частный случай по сумме до 300 тыр) размещается вся инфа. А исключения до 100 не написали. По факту читается, что даже на 1 рубль Вы все публикуете.

С частным случаем полностью согласен, такую формулировку надо прописать именно в закупках с ЕП
Ну а все же, если такого случая нет (т.е. не прописано в Положении), разве Зак не может воспользоваться своим правом и не разместить извещение? я имею ввиду про закупки только до 100т.р. и право из закона
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Shukshin » 05 фев 2016, 11:13

apni_apatity писал(а):странно почему обязан (право вроде ни кто не отменял)

Это исключительно к тому, что при наличии желания этим правом воспользоваться, без положения нельзя. Наверное неверно выразился)
apni_apatity писал(а):Ну а все же, если такого случая нет (т.е. не прописано в Положении), разве Зак не может воспользоваться своим правом и не разместить извещение?

Суть в том, что в законе есть еще обязанность прописать порядок закупки для всех видов закупок. Заказчик работает в соответствии с положением. И вот если написано в положении размещать, и иного нет, то Заказчик сам себя поставил в такие рамки.
Мне известны случаи, когда даже за слова "вправе" в положении нагибают и говорят, что Вы не имеете права в данном случае, так как нет императива...
Пойду поищу прокурорские проверки на эту тему...
Пока есть вот это:
Письмо Минфина России от 13.02.2015 N 02-02-09/6464
Там с целью ведения реестра конечно.
Если попадется по теме, выложу.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение N_W » 05 фев 2016, 11:29

Shukshin писал(а):Суть в том, что в законе есть еще обязанность прописать порядок закупки для всех видов закупок. Заказчик работает в соответствии с положением. И вот если написано в положении размещать, и иного нет, то Заказчик сам себя поставил в такие рамки.

+
Shukshin писал(а):Мне известны случаи, когда даже за слова "вправе" в положении нагибают и говорят, что Вы не имеете права в данном случае, так как нет императива...

интересно, если такого слова (вообще такой фразы по размещению) нет в Положении, нагнут?

посмотрел в свое Положение, там один из пунктов:
Не подлежат размещению в ЕИС
сведения о закупке товаров, работ, услуг, стоимость которых не превышает 100 000 (сто тысяч) рублей.

получается все закупки (и ЕП, и ЗК и др.), а если посмотреть в способ закупки ЗК, там написано до 500т.р. размещаются в ЕИС :ps_ih:
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Shukshin » 05 фев 2016, 11:34

apni_apatity писал(а):интересно, если такого слова (вообще такой фразы по размещению) нет в Положении, нагнут?

Могут спокойно.
apni_apatity писал(а):посмотрел в свое Положение, там один из пунктов:
Не подлежат размещению в ЕИС
сведения о закупке товаров, работ, услуг, стоимость которых не превышает 100 000 (сто тысяч) рублей.

получается все закупки (и ЕП, и ЗК и др.), а если посмотреть в способ закупки ЗК, там написано до 500т.р. размещаются в ЕИС

Ну можно сказать, что у Вас верхний предел стоит, а нижний - 100 тыр Вы установили выше.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение N_W » 05 фев 2016, 11:45

Shukshin писал(а):Ну можно сказать, что у Вас верхний предел стоит, а нижний - 100 тыр Вы установили выше.

а если надо будет сделать ЗК на сумму меньше 100т.р.?
Я к чему, надо провести (захотелось, обязали) сделать закупку как Запрос котировок с НМЦД 90000,00, то получается согласно одного пункта Положения, извещение не размещается, а согласно другого пункта, если Зак выбирает процедуру закупки как ЗК, то до 500т.р. она размещается в ЕИС.
нагнут, вроде нет императива?))
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Shukshin » 05 фев 2016, 11:58

Ну по-хорошему, прописать более четко.
Что ЗК проводится до 500 тыр.
А размещение не указывать. У меня есть отдльная глава про информационное обеспечение. И там сначала сказано, что все закупки подлежат размещению, за исключением перчня из закона и отдельно в случае если закупка до 100 тыр. Тогда я и ЗК могу провести до 100 без размещения.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Положения о закупках нет на ООС

Сообщение VAG » 05 фев 2016, 12:07

Коллеги, подскажите плз.
Должен ли зак опубликовать свое положение о закупках в реестре на ООС. Зак - АНО (автономная Некоммерческая организация). Положение есть, но размещено только на их сайте, на ООС не могу найти. Но зак проводит закупки на com.roseltorg . В положении ссылки на 223 ФЗ отсутствуют, за исключением:
. Заказчик направляет в уполномоченный на осуществление контроля в сфере размещения заказов федеральный орган исполнительной власти сведения в порядке предусмотренном статьей 5 Федерального закона от 18 июля 2011 года № 223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц» и нормативными правовыми актами, регулирующими ведение Реестра недобросовестных поставщиков.

Есть ссылка на 135 ФЗ:
Положение о закупках товаров (работ, услуг) для нужд АНО разработано в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным законом от 26 июля 2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», а также принятыми в соответствии с ними правовыми актами Правительства Российской Федерации, правовыми актами субъектов Российской Федерации, регламентирующими правила закупки.

Есть НПА, обязывающий Зака размещать свое положение на ООС, если зак аккредитован на площадках?
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Положения о закупках нет на ООС

Сообщение OMZ » 05 фев 2016, 12:10

он работает по 223-фз?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group