Вопросы: общие вопросы по штрафам

Процедурные вопросы обжалования действий заказчиков и решений комиссий в ФАС, арбитражные иски. Административная ответственность и проверки.

Re: Попала в западню

Сообщение SiMiX » 22 дек 2015, 15:51

а когда вы штрафуете поставщиков, у вас не возникает мысли, что штраф оплачивают из премиального фонда менеджеров по продажам? Почти все в России работают по принципу оклад 6800+премии, и вот когда вы штрафуете поставщика за просрочку, менеджеру выплачивают 6800, остальное в счет штрафа списывают.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Попала в западню

Сообщение gre9 » 22 дек 2015, 15:56

SiMiX писал(а):а когда вы штрафуете поставщиков, у вас не возникает мысли, что штраф оплачивают из премиального фонда менеджеров по продажам? Почти все в России работают по принципу оклад 6800+премии, и вот когда вы штрафуете поставщика за просрочку, менеджеру выплачивают 6800, остальное в счет штрафа списывают.

Ладно Вам прибедняться. Это Вы еще ответственности не несете за подачу необоснованных Жалоб. Вот тогда наступит справедливость и равенство :-):
В любом случае штрафы в закупках должны быть соизмеримы с зп любой из сторон: заказчиков, УО, поставщиков.
Поэтому свой труд надо ценить и не работать с теми, кто обнаглевши на Вас кричит каждый день, набивая свои карманы при этом и заставляя каждый штраф платить Вас. Это не руководитель, а пародия на него. Грамотный начальник всегда найдет возможность наладить и контакт с работником, и улучшить работу. :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Re: Попала в западню

Сообщение SiMiX » 22 дек 2015, 16:01

gre9 писал(а):В любом случае штрафы в закупках должны быть соизмеримы с зп любой из сторон: заказчиков, УО, поставщиков.

этого никогда не будет, Заказчики штрафуют юридическое лицо, руководство лишает премии сотрудника.
Премия (от лат. praemium, мн. ч. praemia «награда, отличие») — одна из форм поощрения за выдающиеся результаты, достигнутые в какой-либо области деятельности либо поощрительная плата работнику за высокую квалификацию, перевыполнение норм выработки, за качество работы в дополнение к окладу.
Оклад 6800+премия, и вот если допустил штраф на юрлицо, тебе это премию вполне на законных основаниях не дадут. И никакая трудовая инспекция не поможет. А Заказчикам что? им же вообще на все пофиг, ну штрафанут юрлицо, оплатят штраф из казны государевой и дальше себе работать спокойно, а как что ни каснись у Закачзиков физлица говорят "ничего не знаю, моя хата с краю".
Нет справедливости в госзакупках. И не будет.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Попала в западню

Сообщение rus94 » 22 дек 2015, 16:05

SiMiX писал(а):, и вот когда вы штрафуете поставщика за просрочку, менеджеру выплачивают 6800, остальное в счет штрафа списывают.

во первых не зак штрафует, это требование закона которое зак обязан исполнить
во вторых, дуйте в суд, и в порядке ст 333 ГК РФ уменьшайте штраф. примеров валом, в 98% случае суд уменьшает штраф.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Попала в западню

Сообщение SiMiX » 22 дек 2015, 16:10

rus94 писал(а):во первых не зак штрафует, это требование закона которое зак обязан исполнить
во вторых, дуйте в суд, и в порядке ст 333 ГК РФ уменьшайте штраф. примеров валом, в 98% случае суд уменьшает штраф.

в последнее время практика применения 333 ГК РФ такова, что необходимо доказать несоразмерность штрафа.
знакомых ребят штрафанули на 890к за просрочку поставки на 19 дней, хотя заказчик 8 месяцев продержал товар на складе и только потом пригласил на монтаж, так как у него еще даже помещений не было готовых к монтажу. Суд отказал в уменьшении неустойки посчитав, что с 5 млн штраф 890к вполне приемлем за такую огромную просрочку, аж целых 19 дней товар не лежал на складе заказчика.
p.s. из-за кризиса и отсутствия финансовой подушки такой штраф сейчас привели практически к банкротству фирмы у знакомых, никакой поддержки малого бизнеса вообще не наблюдается.
Последний раз редактировалось SiMiX 22 дек 2015, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Попала в западню

Сообщение osgood » 22 дек 2015, 16:10

SiMiX писал(а):Премия (от лат. praemium, мн. ч. praemia «награда, отличие») — одна из форм поощрения за выдающиеся результаты, достигнутые в какой-либо области деятельности либо поощрительная плата работнику за высокую квалификацию, перевыполнение норм выработки, за качество работы в дополнение к окладу.


О как! Я будучи поставщиком и слов-то таких не знал, и не знаю до сих пор :ny_tik:
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Попала в западню

Сообщение SiMiX » 22 дек 2015, 16:12

osgood писал(а):
О как! Я будучи поставщиком и слов-то таких не знал, и не знаю до сих пор :ny_tik:

сочувствую, ну значит оклад высокий?
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Попала в западню

Сообщение osgood » 22 дек 2015, 16:14

SiMiX писал(а):
osgood писал(а):
О как! Я будучи поставщиком и слов-то таких не знал, и не знаю до сих пор :ny_tik:

сочувствую, ну значит оклад высокий?


Ага, 30 тысяч вечнодеревянных ) Кризис однако
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Попала в западню

Сообщение rus94 » 22 дек 2015, 16:14

SiMiX писал(а):
rus94 писал(а):во первых не зак штрафует, это требование закона которое зак обязан исполнить
во вторых, дуйте в суд, и в порядке ст 333 ГК РФ уменьшайте штраф. примеров валом, в 98% случае суд уменьшает штраф.

в последнее время практика применения 333 ГК РФ такова, что необходимо доказать несоразмерность штрафа.
знакомых ребят штрафанули на 890к за просрочку поставки на 19 дней, хотя заказчик 8 месяцев продержал товар на складе и только потом пригласил на монтаж, так как у него еще даже помещений не было готовых к монтажу. Суд отказал в уменьшении неустойки посчитав, что с 5 млн штраф 890к вполне приемлем за такую огромную просрочку, аж целых 19 дней товар не лежал на складе заказчика.
p.s. из-за кризиса и отсутствия финансовой подушки такой штраф сейчас привели практически к банкротству фирмы у знакомых, никакой поддержки малого бизнеса вообще не наблюдается.

срок поставки какой был?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Попала в западню

Сообщение SiMiX » 22 дек 2015, 16:15

osgood писал(а):Ага, 30 тысяч вечнодеревянных ) Кризис однако

ну 30 сейчас это более чем нормально. В мелких городах платят 10, а спрос как за 100 )
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Пред.След.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group