Вопросы: переход с 223-ФЗ на 44-ФЗ

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Полина Водная » 19 окт 2015, 08:28

BilliBons писал(а):Так можно МУП на 44-ФЗ как-то откатить? Как?


Shukshin писал(а):Нужно накосячить, чтобы уйти на 44-фз.


Полина Водная писал(а):Если заказчик в надлежащий срок не опубликует положение о закупках, он обязан осуществлять закупки в соответствии с Законом 44-ФЗ.
Ответственности за неразмещение положения в КоАП нет.
Соответственно, если заказчик не опубликует положение и при этом будет в полной мере применять Закон 44-ФЗ, то получается он соблюдает требования закона.

как это сделать:
Полина Водная писал(а):Не публиковать Положение о закупках на ООС, если же оно опубликовано, признать Положение о закупках утратившим силу, опубликовать данный документ на ООС в разделе Положение и работайте себе на здоровье по 44-ФЗ


Старое положение согласно приказа утратило силу, а новое положение не было разработано и опубликовано - это с Вашей стороны получается косяк, но вы осознали свою ошибку и начали работать полностью по Закону 44-ФЗ.

Как-то так))
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 49

Помогите практическим советом переход с 223 на 44

Сообщение Mostotrest » 02 ноя 2015, 17:50

Уважаемые коллеги!
Нас реорганизуют из ГУПа в ГБУ (меняется ОПФ, реквизиты) в связи с этим переходим с 223-фз на 44-фз со всеми вытекающими. По 223-фз продолжаем работать только по своей прибыли, субсидию на гос.задание тратим по 44-фз, по форуму полазил ответа не нашел.
Проблемы такие:
1. Есть ряд договоров, которые заключены по 223 со сроком окончания в 2016 г. и началом предоставления услуг с 01.01.2016, но как я понимаю Питерское казначейство не будет пропускать их к оплате. Допы с изменением реквизитов прокатят? Как их включить в план закупок с учетом АИСГЗ?
2. Как быть с договорами на монополистов (лохматых годов), которые просто прологировались ежегодно?

Коллеги заранее спасибо

Mostotrest
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 17:27
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите практическим советом переход с 223 на 44

Сообщение Irina09 » 02 ноя 2015, 18:02

Mostotrest писал(а):Уважаемые коллеги!
Нас реорганизуют из ГУПа в ГБУ (меняется ОПФ, реквизиты) в связи с этим переходим с 223-фз на 44-фз со всеми вытекающими. По 223-фз продолжаем работать только по своей прибыли, субсидию на гос.задание тратим по 44-фз, по форуму полазил ответа не нашел.
Проблемы такие:
1. Есть ряд договоров, которые заключены по 223 со сроком окончания в 2016 г. и началом предоставления услуг с 01.01.2016, но как я понимаю Питерское казначейство не будет пропускать их к оплате. Допы с изменением реквизитов прокатят? Как их включить в план закупок с учетом АИСГЗ?
2. Как быть с договорами на монополистов (лохматых годов), которые просто прологировались ежегодно?

Коллеги заранее спасибо

1. Какими деньгами будете расплачиваться, деньгами 44-фз? Если по 44-фз, значит надо будет привести в соответствие с этим законом.
2. Опять же , чьи деньги на монополистов? Не из вашей же прибыли? Значит 44-фз и все вытекающие последствия. ПГ и т.д.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Помогите практическим советом переход с 223 на 44

Сообщение Mostotrest » 02 ноя 2015, 18:10

1. Какими деньгами будете расплачиваться, деньгами 44-фз? Если по 44-фз, значит надо будет привести в соответствие с этим законом.
2. Опять же , чьи деньги на монополистов? Не из вашей же прибыли? Значит 44-фз и все вытекающие последствия. ПГ и т.д.


Спасибо за ответ, но Вы мне Америку не открыли :ny_tik: . Делать-то что? :nez-nayu:

Mostotrest
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 17:27
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите практическим советом переход с 223 на 44

Сообщение ДиМкА » 02 ноя 2015, 18:28

Mostotrest писал(а):Спасибо за ответ, но Вы мне Америку не открыли :ny_tik: . Делать-то что? :nez-nayu:

Планируйте и проводите следующие действия:
- получайте новые ЭП по 44-ФЗ;
- направляйте сведения в Казначество, чтобы Вас зарегистрировали как Заказчика по 44-ФЗ;
- формируйте закупочную комиссию;
- проводите обучение
- создавайте контрактную службу или назначайте контрактного управляющего;
- проводите обучение;
- готовьте положения о комиссии;
и т.д.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Помогите практическим советом переход с 223 на 44

Сообщение Mostotrest » 02 ноя 2015, 18:32

ДиМкА писал(а):
Mostotrest писал(а):Спасибо за ответ, но Вы мне Америку не открыли :ny_tik: . Делать-то что? :nez-nayu:

Планируйте и проводите следующие действия:
- получайте новые ЭП по 44-ФЗ;
- направляйте сведения в Казначество, чтобы Вас зарегистрировали как Заказчика по 44-ФЗ;
- формируйте закупочную комиссию;
- проводите обучение
- создавайте контрактную службу или назначайте контрактного управляющего;
- проводите обучение;
- готовьте положения о комиссии;
и т.д.


Вы издеваетесь, все что-ли :ti_pa: . Я это все пишу уже :ps_ih: .
Я про договоры спрашиваю. Есть какие нибудь варианты договоры заключенные по 223 перетащить и оплатить по 44.

Mostotrest
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 17:27
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите практическим советом переход с 223 на 44

Сообщение ДиМкА » 03 ноя 2015, 01:32

На Вашем месте направлял бы письмо в КО со сложившейся ситуацией и просьбой о том как поступить в данной ситуации.
Во-первых, будет письмо на основании которого Вы приняли то или иное решение (ссылаться при проверках).
Не тяните, отговорки по поводу долгого ответа и т.п. - не вариант, в Ваших интересах иметь такое письмо.
Во-вторых, Вам уже задали вопрос
Irina09 писал(а):1. Какими деньгами будете расплачиваться, деньгами 44-фз? Если по 44-фз, значит надо будет привести в соответствие с этим законом.
2. Опять же , чьи деньги на монополистов? Не из вашей же прибыли? Значит 44-фз и все вытекающие последствия. ПГ и т.д.

Если все верно,
Mostotrest писал(а):Проблемы такие:
1. Есть ряд договоров, которые заключены по 223 со сроком окончания в 2016 г. и началом предоставления услуг с 01.01.2016, но как я понимаю Питерское казначейство не будет пропускать их к оплате. Допы с изменением реквизитов прокатят? Как их включить в план закупок с учетом АИСГЗ?

Расторгаете контракты по обоюдному согласию, в рамках 223-ФЗ. На основании сформированного ПГ проводите процедуры (закупочные или нет). В "АЦК-Госзаказ" (не знаю как у Вас требует КО), на собственном примере, формируете План-закупок, на основании которого делает План-график, после чего можете произвести выгрузку в структурированной форме на ООС, повторюсь, если настроена так работа в "АЦК-Госзаказ".

А может ситуация сложится таким образом, что контракты заключенные в рамках 223-ФЗ, так и оставят без изменений (пока не будут исполнены и закрыты). Как было с 94-ФЗ (к ним положения 44-ФЗ не применяются, поэтому в конце 2013 года торопились заключить как можно больше контрактов в преддверии "нового чуда").

Mostotrest писал(а):2. Как быть с договорами на монополистов (лохматых годов), которые просто прологировались ежегодно?

Ничего не пролонгируйте: закрываете по 223-ФЗ и заключаете новые по 44-ФЗ, со всеми требованиями, сроками предусмотренными законом о контрактной системе.

Вопрос: Бюджетное учреждение, на основании п. 3 ч. 2 ст. 15 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд", заключило в соответствии с Федеральным законом от 18.07.2011 № 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" договоры, которые оплачиваются за счет внебюджетных средств. После заключения договора произошла реорганизация учреждения в форме присоединения к другому бюджетному учреждению. Вправе ли учреждение оплачивать договоры поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, заключенные в соответствии с Федеральным законом № 223-ФЗ, за счет бюджетных средств?

Ответ: Заключив договор в соответствии с Федеральным законом от 18.07.2011 № 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (далее - Закон № 223-ФЗ), учреждение не вправе оплачивать договор поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, заключенный в соответствии с Законом № 223-ФЗ, за счет бюджетных средств.
Если организация-правопреемник планирует оплачивать указанный контракт за счет бюджетных средств, то ей следует рассмотреть возможность расторжения контракта по соглашению сторон с момента присоединения прежнего заказчика и проведения новым заказчиком новой закупки путем заключения нового контракта в соответствии с требованиями Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон № 44-ФЗ).

Обоснование: Согласно п. 2 ст. 58 Гражданского кодекса РФ при присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят права и обязанности присоединенного юридического лица.
В случае перемены заказчика права и обязанности заказчика, предусмотренные контрактом, переходят в соответствии с ч. 6 ст. 95 Закона № 44-ФЗ к новому заказчику.
Бюджетные учреждения вправе осуществлять закупки в соответствии с Законом № 223-ФЗ за счет внебюджетных средств в случаях, указанных в ч. 2 ст. 15 Закона № 44-ФЗ.
Таким образом, реорганизация юридического лица (заказчика) в форме присоединения не является основанием для расторжения контракта, заключенного ранее в соответствии с Законом № 223-ФЗ.
Вместе с тем согласно ч. 3 ст. 15 Закона № 44-ФЗ принятое бюджетным учреждением решение об осуществлении закупок в соответствии с Законом № 223-ФЗ не может быть изменено в текущем году.
Закупки за счет субсидий, предоставленных из бюджетов бюджетной системы РФ, бюджетные учреждения осуществляют в соответствии с требованиями Закона № 44-ФЗ, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2 и 3 ст. 15 Закона № 44-ФЗ (ч. 1 ст. 15 Закона № 44-ФЗ).
Таким образом, заключив договор в соответствии с Законом № 223-ФЗ, учреждение не вправе оплачивать договор поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, заключенный в соответствии с Законом № 223-ФЗ, за счет бюджетных средств.
Если организация-правопреемник планирует оплачивать ранее заключенный указанный контракт за счет бюджетных средств, то ей следует рассмотреть возможность расторжения контракта по соглашению сторон с момента присоединения прежнего заказчика и проведения новым заказчиком новой закупки путем заключения нового контракта в соответствии с требованиями Закона № 44-ФЗ.

Г.А.Канаева
ЗАО "Сплайн-Центр"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
13.10.2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... ST;n=84143

Федеральным бюджетным учреждением принято решение об осуществлении закупок по 223-ФЗ, положение было размещено в установленные сроки и в соответствии с действующим законодательством. Подскажите, пожалуйста, может ли учреждение осуществлять закупку по 44-ФЗ, при этом оплачивать ее за счет средств от приносящей доход деятельности, то есть КФО 2. - Зверева Полина (Тюмень)
Индира Оразалиевна: У бюджетных учреждений есть право выбора Закона № 223-ФЗ или Закона № 44-ФЗ при осуществлении ими закупок, в том числе за счет средств, полученных при осуществлении ими иной приносящей доход деятельности. Если заказчик выбрал Закон № 223-ФЗ и принял положение о закупках, разместил его на ООС, то заказчику необходимо руководствоваться в данном случае исключительно своим положением о закупках, Законом № 223-ФЗ. За одним редким исключением: если в положении о закупках предусмотрено проведение отдельных конкретных процедур по закону № 44-ФЗ, но в этом случае в положении о закупках должен быть порядок и условия перехода, точнее возврата, к применению Закона № 44-ФЗ.

http://www.consultant.ru/law/interview/shandieva/

Может здесь, что интересное найдете.

реорганизация: договоры из 223-фз в 44-фз!?
http://roszakupki.ru/forum/viewtopic.php?t=21907

Переход организации с 223-ФЗ на 44-ФЗ
https://pravoved.ru/question/656402/
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Помогите практическим советом переход с 223 на 44

Сообщение Mostotrest » 03 ноя 2015, 13:12

Спасибо, это то что я хотел узнать. :te_ma-clo_se:

Mostotrest
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 17:27
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Переход унитарных предприятий на 44-ФЗ.

Сообщение sapfir2016 » 17 июл 2016, 21:40

22 июня 2016 года Государственной Думой Российской Федерации принят федеральный закон от 03.07.2016 N 321-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд и нужд отдельных видов юридических лиц".
До 31 декабря 2016 года государственные, муниципальные унитарные предприятия обязаны: создать контрактную службу или назначить контрактного управляющего в соответствии с требованиями статьи 38 настоящего Федерального закона; осуществлять планирование закупок на 2017 год и последующие годы в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона; зарегистрироваться в единой информационной системе; внести изменения в Положение о закупке в части описания случаев в которых можно продолжить работать по 223-ФЗ; обучить своих сотрудников и членов закупочных комиссий; разработать документы, сопровождающие закупки, для бесперебойного снабжения предприятий уже с января 2017 года.

sapfir2016
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 17 июл 2016, 21:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Переход унитарных предприятий на 44-ФЗ.

Сообщение sapfir2016 » 17 июл 2016, 21:41

Новости и информация по этой теме на сайте <рекламная ссылка>

sapfir2016
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 17 июл 2016, 21:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group