Вопросы: общие по заключению договора и спецификации

[+ОЗ+]

Слово объем относится к товарам, работам и услугам, а не к слову "договор".

Ну, а действительно, что делать при огромном ассортименте, состав которого определить заранее невозможно?
Предположим, в извещении написали, что объем определить невозможно, в протоколе тоже ничего про объем не писать? Или должна быть какая-то начальная спецификация? Требование 223-фз, на которое ссылается seme4ka, подразумевает, что в проколе должны быть сумма, объем и сроки поставки

[Милович]

Слово объем относится к товарам, работам и услугам, а не к слову "договор".

Ну, а действительно, что делать при огромном ассортименте?
Предположим, в извещении написали, что объем определить невозможно, в протоколе тоже ничего про объем не писать? Или должна быть какая-то начальная спецификация? Требование 223-фз, на которое ссылается seme4ka, подразумевает, что в проколе должны быть сумма, объем и сроки поставки

Объём - это скорее количество.
Должна быть спецификация. Иначе получается участнику не сформировать своё предложение по ценам отдельных позиций, а заказчику обосновать НМЦ контракта. Да же если торговать без НМЦ - всё равно нужно вывешивать хоть примерный перечень товаров, по которым участник будет составлять свой перечень с расценками.

Что делать при огромном ассортименте - клепать огромный список требуемых товаров.

При неопределённости объема - зафиксируйте максимальную цену контракта и определитесь с предметом.

Например - Заказчик хочет канц товары. Участник говорит - ок, а какие? Зак - а хз. В итоге получается отторговано право на заключение договора - договор заключается на фиксированную сумму, но объем товаров не описывается - оплата по факту, за приобретаемые товары не более зафиксированной суммы договора. Выбирать участников можно по ценам товаров, которые они предостваят (у кого самый дешёвый прайс - того и выбирете).

ИМХО

[seme4ka]

Вы наверное нас не поняли.

Договор заключили предположим на 1 000 000 р. В спецификации к договору прописали весь ассортимент который есть у поставщика по 1-2 шт. и вышли на стоимость договора 1 000 000 руб., все это указали в спецификации, которая является неотъемлемой частью договора.
В договоре прописано, что количество и цена за единицу товара может меняться без увеличения стоимости договора.
Товар мы получаем по заявкам в течение года, к каждой накладной идет своя (дополнительная) спецификация в которой указан товар в количестве не 1-2 (как в основной спецификации) а допустим десяти штук.
Каждая заявка сопровождается доп. соглашением к договору с изменением цены и количества, мы берем общую спецификацию и отнимаем нужное количество, а его не хватает, поэтому где то прибавляем где то убавляем.
А если мы этого делать не будем а просто будем опубликовывать новую (дополнительную спецификацию) - а по концу года просто подведем стоимость договора и объема товара. Ведь мы все равно информируем, что меняется цена и количество товара.

[+ОЗ+]

В таком случае, на мой взгляд, лучше не делать промежуточных допников, а в конце исполнения сделать один на фактическую спецификацию

[Shukshin]

Вот здесь я уже пытался рассуждать...
А еще где-то были темы на этот счет.

[+ОЗ+]

Что делать при огромном ассортименте - клепать огромный список требуемых товаров

На 1000 страниц формата А3?

договор заключается на фиксированную сумму, но объем товаров не описывается

А как же требования к протоколу? Вот и параллельной теме возник вопрос post225225.html#p225225, что подтверждает необходимость указывать в протоколе объем

Выбирать участников можно по ценам товаров, которые они предостваят (у кого самый дешёвый прайс - того и выбирете

Как Вы это представляете? По строке "Итого"?

[+ОЗ+]

Вот здесь я уже пытался рассуждать...
А еще где-то были темы на этот счет.

Судя по дате, Вы эту закупку уже провели
Поделитесь, как по факту-то вышло?

[Милович]

Что делать при огромном ассортименте - клепать огромный список требуемых товаров

На 1000 страниц формата А3?

договор заключается на фиксированную сумму, но объем товаров не описывается

А как же требования к протоколу? Вот и параллельной теме возник вопрос post225225.html#p225225, что подтверждает необходимость указывать в протоколе объем

Выбирать участников можно по ценам товаров, которые они предостваят (у кого самый дешёвый прайс - того и выбирете

Как Вы это представляете? По строке "Итого"?

На 1000 страниц формата А3?

ну а как вы хотели?

А как же требования к протоколу? Вот и параллельной теме возник вопрос post225225.html#p225225, что подтверждает необходимость указывать в протоколе объем

Писать в условных единицах - вся услуга по поставке - 1 у.е.

Как Вы это представляете? По строке "Итого"?

По каждым позициям за единицу товара. Больше никак. Плюс - можно сделать жёсткие условия поставки.

[+ОЗ+]

По каждым позициям за единицу товара. Больше никак. Плюс - можно сделать жёсткие условия поставки.

Чёт я туплю...)))
НМЦД - константа, так? К проекту договора прикладываем свою спецификацию с ценами, но без объемов
Критерий какой? Ну, кроме там разных условий поставки
Суммарный рейтинг по ценам единиц всех товаров и договор по прайсу победителя?
Расчет рейтинга хотя бы 2х участников при 500 товарах - это 1002 формулы)))
Можно конечно затребовать прайсы в эл.форме, доступной для копирования данных, свести в таблицу и вывести формулы в Exel, чтобы автоматизировать процесс оценки предложений, но всё равно как-то это громоздко
Или критерий - это средний понижающий коэффициент по прайсу каждого участника (т.е. по строке "итого"))) и договор по ценам проекта договора с применением коэффициента победителя к каждому товару?
Но это так, детали
А вот дальше исполнение договора, и с 2016 публикуем документы по исполнению
Предположим, по факту купили именно те товары, которые по цене единицы именно у этого поставщика были дороже, или во втором случае оказались дороже даже после применения коэффициента. Ну так получилось. Жалоб не будет?
Может при НМЦД=ЦД лучше торговаться просто по одному понижающему коэффициенту ко всем товарам, который участник сам предложит в своей заявке? Без всяких прайсов)))

[Милович]

По каждым позициям за единицу товара. Больше никак. Плюс - можно сделать жёсткие условия поставки.

Чёт я туплю...)))
НМЦД - константа, так? К проекту договора прикладываем свою спецификацию с ценами, но без объемов
Критерий какой? Ну, кроме там разных условий поставки
Суммарный рейтинг по ценам единиц всех товаров и договор по прайсу победителя?
Расчет рейтинга хотя бы 2х участников при 500 товарах - это 1002 формулы)))
Можно конечно затребовать прайсы в эл.форме, доступной для копирования данных, свести в таблицу и вывести формулы в Exel, чтобы автоматизировать процесс оценки предложений, но всё равно как-то это громоздко
Или критерий - это средний понижающий коэффициент по прайсу каждого участника (т.е. по строке "итого"))) и договор по ценам проекта договора с применением коэффициента победителя к каждому товару?
Но это так, детали
А вот дальше исполнение договора, и с 2016 публикуем документы по исполнению
Предположим, по факту купили именно те товары, которые по цене единицы именно у этого поставщика были дороже, или во втором случае оказались дороже даже после применения коэффициента. Ну так получилось. Жалоб не будет?
Может при НМЦД=ЦД лучше торговаться просто по одному понижающему коэффициенту ко всем товарам, который участник сам предложит в своей заявке? Без всяких прайсов)))

При таком жёстком раскладе - когда over 9000 позиций наименования - тогда проще провести запрос котировок(цен) где отталкиваться от виртуальных (приблизительных) объёмов и просить дать уже цену за весь объём и оценивать по наименьшей.

Я просто к чему - мы торговали в прошлом году бензин именно так - ни объёмы нам неизвестны, ни поставщики не хотят фиксировать цену контракта. В итоге оценивали поставщиков по цене за 1 литр конкретного топлива.