Вопросы: поручительство

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

122-ФЗ, отмена договора поручительства

Сообщение Arsen » 23 июл 2012, 22:05

Здравствуйте!
Возникла следующая ситуация: с 23.07.12 отменена возможность использования договора поручительства для обеспечения исполнения государственного контракта. Аукцион был проведен 16.07.12, признаны победителем, 23.07.12 заказчик направил проект контракта для подписания. В свою очередь мы успели 19.07.12 оформить договор поручительства.
Вопроса два:
1) Правильно ли мы понимаем, что несмотря на оформление договора поручительства до публикации закона его использование невозможно, т.к. само подписание контракта происходит уже после?
2) После признания нас победителями аукциона были проведены переговоры с заказчиком, во время которых всплыли неизвестные заранее обстоятельства, по факту делающие невозможным исполнение данного контракта с нами. Скажите, пожалуйста, возможно ли как-то воспользоваться ситуацией с этим новым законом, что бы не подписывать контракт, но при этом не попадать в РНП? Например обосновав в ФАС, что это были форс-мажорные обстоятельства, и на время, оставшееся после публикации закона не успели оформить иное обеспечение контракта.

Заранее благодарю.

Arsen
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 21:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Договоры поручительства отменены?

Сообщение 4lex » 23 июл 2012, 22:49

kselt писал(а):
Gurren писал(а):жесть, сегодня только подписал контракт с договором поручительства...

Та же хрень

плюс один
:-(

4lex
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 22:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: 122-ФЗ, отмена договора поручительства

Сообщение Loewenherz » 23 июл 2012, 23:17

Arsen писал(а):Здравствуйте!
Возникла следующая ситуация: с 23.07.12 отменена возможность использования договора поручительства для обеспечения исполнения государственного контракта. Аукцион был проведен 16.07.12, признаны победителем, 23.07.12 заказчик направил проект контракта для подписания. В свою очередь мы успели 19.07.12 оформить договор поручительства.
Вопроса два:
1) Правильно ли мы понимаем, что несмотря на оформление договора поручительства до публикации закона его использование невозможно, т.к. само подписание контракта происходит уже после?
2) После признания нас победителями аукциона были проведены переговоры с заказчиком, во время которых всплыли неизвестные заранее обстоятельства, по факту делающие невозможным исполнение данного контракта с нами. Скажите, пожалуйста, возможно ли как-то воспользоваться ситуацией с этим новым законом, что бы не подписывать контракт, но при этом не попадать в РНП? Например обосновав в ФАС, что это были форс-мажорные обстоятельства, и на время, оставшееся после публикации закона не успели оформить иное обеспечение контракта.

Заранее благодарю.

Я считаю, что подписание договора является (согласно ГК РФ) волеизъявлением сторон и не важно, каков был отбор для заключения контракта (согласно 94ФЗ, 223ФЗ, фазе Луны, погоде на Марсе и т.д.). Потому способ обеспечения контракта надо выбирать согласно действующему законодательству на момент подписания договора, а не на момент направления проекта или извещения о заказе.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: 122-ФЗ, отмена договора поручительства

Сообщение Li-Mit » 24 июл 2012, 00:05

Loewenherz, не соглашусь, т.к. в извещении тендера было условие, что УРЗ сам выбирает вид поручительства, и УРЗ согласился на эти условия (1ая часть аукциона например), то есть может выбрать и ДП, а 94фз - правила размещения Заказа и заказ был уже размещен и Заказчик не смог его условия уже поменять (для исключения из условий поручительства в виде ДП), т.к. изменения в условия тендера были не возможны уже при опубликовании 122фз...
как то так мое мнение...
НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ - Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ПИШУ... ДА И ПРАВДА ЛИ ЭТО??? :)
Аватар пользователя
Li-Mit
Знаток
 
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 14:09
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Re: 122-ФЗ, отмена договора поручительства

Сообщение Arsen » 24 июл 2012, 01:02

Более того - в проекте направленного контракта прописано, что обеспечение идет через договор поручительства (заполненный проект контракта мы им направляли в своё время), т.е. фактически данный проект, направленный заказчиком, не соответствует требованиям 94-ФЗ. Как вы думаете, дает ли это нам что-то? Например возможность уклонения от подписания, но без последствий (РНП и потеря обеспечния заявки).

Arsen
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 21:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: 122-ФЗ, отмена договора поручительства

Сообщение Niigha » 24 июл 2012, 08:44

Arsen писал(а):фактически данный проект, направленный заказчиком, не соответствует требованиям 94-ФЗ

Неверное мнение. Регламентированые 94-ФЗ процедуры до момента подписания госконтракта проходят по законодательству, действовавшему на момент объявления торгов.

Niigha
Завсегдатай
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 13:07
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Re: 122-ФЗ, отмена договора поручительства

Сообщение Gurren » 24 июл 2012, 08:53

Niigha писал(а):Неверное мнение. Регламентированые 94-ФЗ процедуры до момента подписания госконтракта проходят по законодательству, действовавшему на момент объявления торгов.


ткните носом в нужный пункт закона, пожалуйста, у меня тут разбирательство с заказчиком, сам не могу найти (кривые руки или глаза) :ps_ih:
Магма течет в наших венах!
Аватар пользователя
Gurren
Завсегдатай
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 11:55
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: Договоры поручительства отменены?

Сообщение kselt » 24 июл 2012, 09:41

Специалисты МЦФЭР считают, что новый закон распространяется только на торги, опубликованные после выхода закона. По старым торгам можно принимать ДП. Хотя это мнение, как минимум, спорное.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: Договоры поручительства отменены?

Сообщение DTS » 24 июл 2012, 12:10

а те договора поручительства, которые уже предоставлены Заказчику и заключены, теперь потребуют заменить на БГ? :sh_ok:

DTS
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 11:57
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Договоры поручительства отменены?

Сообщение kselt » 24 июл 2012, 13:42

DTS писал(а):а те договора поручительства, которые уже предоставлены Заказчику и заключены, теперь потребуют заменить на БГ? :sh_ok:

Не должны.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group