Первая часть: отклонение из-за места или страны происхождени

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение piston54 » 24 июл 2015, 11:33

Аллевтина писал(а):
piston54 писал(а):по 44ФЗ страна происхождения указывается в случае поставки товара, а подарочный сертификат таковым не является. стало быть и страна происхождения указываться не должна, согласившись с условиями документации мы согласились, что обменять сертификат на товар можно в нашем городе, разве этого не достаточно???


А чем вам сертификат, т.е. пластиковая карта, не товар? Это же явно не услуга, это можно потрогать. Товар -это любой продукт, вещь, имеющий материальную, вещественную форму. И сами эти карты все же где-то производят, на каком-то заводе. Значит, они имеют страну происхождения.
В АД было прописано, что 1 часть заявки должна содержать страну происхождения товара и вы, подав заявку, с этим согласились. А если были не согласны изначально, нужно было подавать запросы на разъяснение или жалобу в ФАС на положения документации до срока окончания подачи заявок.
Вы можете сейчас попробовать подать жалобу на неправомерное отклонение для успокоения души, но ее скорей всего признают необоснованной.


по сути подарочная карта является предоплатой, при поставке подарочных карт даже тн не делается, с чего вдруг она стала товаром?
Аватар пользователя
piston54
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 06:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение inagro » 24 июл 2015, 11:34

Юлия Клюева писал(а): (сертификат - не товар для поставки, не услуга, не работа, не товар, используемый при оказании услуг/выполнении работ)

ст 3 часть 3 44 " закупка товара, работы, услуги для обеспечения государственных или муниципальных нужд"
никакиx иныx xреней по 44му не бывает

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение piston54 » 24 июл 2015, 11:36

inagro писал(а):
piston54 писал(а):что значит не обязана???

текст написан чорными буквами на светлосером фоне. какая его часть осталась недоступной вашему пониманию?

piston54 писал(а):они как раз обязаны знать законодательство и соблюдать его

это неболее чем xотелка человека подавшего кривую заявку

piston54 писал(а):...а если бы речь шла о строительстве, нужно было бы в заявке указывать страну происхождения строителей или строительной техники???

во всеx случаяx читайте АД - там все расписано

чтобы избежать бесплодной дискуссии опубликую здесь фрагмент ст 67, разучивайте:

Аукционная комиссия проверяет первые части заявок на участие в электронном аукционе, содержащие информацию, предусмотренную частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, на соответствие требованиям, установленным документацией о таком аукционе в отношении закупаемых товаров, работ, услуг.
участник электронного аукциона не допускается к участию в нем в случае несоответствия информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, требованиям документации о таком аукционе.

дополнение: по барабану письма налоговиков - они для целей налогообложения только, 44й они не разьясняют. Никак. Далее, сертификаты - они в электронном виде? или на физическом носителе? если верна вторая догадка - то торговая сеть нашла иx в лесу? или где то купила или произвела?


ну то есть при проведении строительных работ всё таки имеет смысл указывать место производства таджиков? я правильно понимаю?
Аватар пользователя
piston54
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 06:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение Аллевтина » 24 июл 2015, 11:44

piston54 писал(а):по сути подарочная карта является предоплатой, при поставке подарочных карт даже тн не делается, с чего вдруг она стала товаром?


То, что вы не делаете ТН, это к 44ФЗ не относится, это относится к БУ. 44ФЗ не регулирует правильность оформления первичных бухгалтерских документов.
Мы можем все тут до посинения спорить товар это или услуга. Подайте жалобу и расскажите нам, что скажет ФАС.

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение rus94 » 24 июл 2015, 11:53

имхо, по ГК РФ это предоплата
По 44фз это товар.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение Юлия Клюева » 24 июл 2015, 11:59

inagro писал(а):
Юлия Клюева писал(а): (сертификат - не товар для поставки, не услуга, не работа, не товар, используемый при оказании услуг/выполнении работ)

ст 3 часть 3 44 " закупка товара, работы, услуги для обеспечения государственных или муниципальных нужд"
никакиx иныx xреней по 44му не бывает



Э-э-э... Дак я про то и говорю, что раз торги проходят по 44-ФЗ, значит, подарочный сертификат в контексте этого самого ФЗ должен быть либо товаром, либо услугой/работой, либо товаром, используемым при оказании услуги/выполнении работы. Логично, что из всего этого ближе по сути товар :-):

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение vladik24 » 24 июл 2015, 16:10

piston54 писал(а):ну то есть при проведении строительных работ всё таки имеет смысл указывать место производства таджиков? я правильно понимаю?

При строительстве требуется только согласие на выполнение работ, а если заказчик требует определенный товар для строительства, то участник должен указать страну происхождения этого товара.
Если подарочные карты это не товар, то это либо услуга, либо работа. Заказчик позиционировал это как товар и вы должны были сразу обратить на это внимание, а не после того, как вас отклонили. Теперь в случае жалобы ФАС может только свернуть аукцион, но пересмотра первых частей уже точно не будет, потому что вы поздно спохватились.

vladik24
Завсегдатай
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 09:30
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 30

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение Аллевтина » 24 июл 2015, 16:17

vladik24 писал(а): Теперь в случае жалобы ФАС может только свернуть аукцион, но пересмотра первых частей уже точно не будет, потому что вы поздно спохватились.

ТС сейчас может подать жалобу только на неправомерное отклонение. И если, о Боги, ее признают обоснованной, то как раз таки будет пересмотр первых частей.

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение vladik24 » 25 июл 2015, 03:49

Аллевтина писал(а):ТС сейчас может подать жалобу только на неправомерное отклонение. И если, о Боги, ее признают обоснованной, то как раз таки будет пересмотр первых частей.

Вопрос о признании отклонения неправомерным я даже не рассматриваю, я описывал самый вероятный сценарий - это признание отклонения правомерным, но при внеплановой проверки выявление нарушений в документации и сворачивание аукциона.

vladik24
Завсегдатай
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 09:30
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 30

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение Swetochek89 » 28 июл 2015, 17:42

одной мне любопытно, как часто и на какую сумму подарочные сертификаты закупаются для государственных нужд? :-)

Swetochek89
Завсегдатай
 
Сообщений: 396
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 00:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group