Обсуждение: контракт по аукциону в бумажном виде

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Подписания контракта в Сбербанке АСТ и фактическое

Сообщение mark789 » 19 июн 2015, 19:35

LRC1958 писал(а):
mark789 писал(а):Да проблема идиотская, на многих документах уже давно вместо печати распечатывают оттиск эцп, но чиновникам этого недостаточно, поэтому они и ребуют и в бумажном виде. С судами очень интересно, чтобы предоставить в суд контракт с ЭЦП, людям приходится вызывать нотариуса, делать делать скриншоты и заверять в его присутствии.


никогда не задумывался как выглядит контракт в сбере аст.
приду на работу гляну как как он там выглядит
ну или сбросьте скрин... :a_g_a:


вордовский файл в рар архиве, подписи отдельно. Дэюро эцп можно доказать заверением нотариуса.
Tratta con quelli сhe sono miglio de ti e fagli

mark789
Завсегдатай
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 16:14
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Подписания контракта в Сбербанке АСТ и фактическое

Сообщение mark789 » 19 июн 2015, 20:06

1year писал(а):
На основании изложенного, в соответствии со статьей 168 Гражданского кодекса Российской Федерации
контракт, заключенный по результатам электронного аукциона в письменной форме на бумажном носителе,
является ничтожным.


Полезное письмо, только оно о другом. Там написано что если контракт на площадке не заключен, то на бумажном носителе ничтожен. У автора контракт заключен. Заку нужен контракт в бумажном виде и все дальнейшие этапы вплоть до оплаты или суда будут в бумажном виде. В том то и идиотизм системы что эцп дефакто работает, а дэюро ее нужно подтверждать сканами с площадки заверенными нотариусом.
Т.Е. по факту электронный документооборот дублируется бумажным, 2я работа :-):
Tratta con quelli сhe sono miglio de ti e fagli

mark789
Завсегдатай
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 16:14
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Подписания контракта в Сбербанке АСТ и фактическое

Сообщение ДиМкА » 20 июн 2015, 01:36

ДиМкА писал(а):
inffinity87 писал(а):...Господи, сошлитесь на что-нить, как мне ей доказать что это неправильно! я подшиваю себе проект контракта без подписей к Аукционной документации и все...


Практика по 94-ФЗ (можно использовать и для 44-ФЗ), много всяких ссылок.
http://www.roseltorg.su/voprosy-i-otvet ... /vopros-4/

Подписание Контракта по результатам электронного аукциона
http://www.roszakupki.ru/forum/viewtopic.php?p=74009

VoronovDV1968 писал(а):Я отдаю в бухгалтерию с распечаткой сведений об электронном подписании, и не парюсь.


Все правильно, делаем скрин экрана с информацией об ЭП.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Подписания контракта в Сбербанке АСТ и фактическое

Сообщение LRC1958 » 22 июн 2015, 12:55

Юлия Клюева писал(а):
LRC1958 писал(а):юристы регистрируют контракт у себя и присваивают ему свой номер, и тогда его заносим в реестр контрактов (РК) под номером Сбер АСТ и через слеш наш номер. Получается что согласно нашей внутренней процедуре мне нужно в РК внести дату заключения контракта от 18 числа
Как-то так


Не поняла, почему?

Вы подписали контракт на площадке 17-го (т.е. кнопочку "подписать" нажали 17-го)? Значит, контракт считается заключенным 17-го числа. А 18-го числа Вы вносите сведения о заключении контракта.

Подписание контракта и размещение сведения о заключении контракта разными датами - все правильно. Или я что-то не так поняла?


17го числа подписал контракт на площадке, 18го распечатал и отнес юристам на подпись, на регистрацию у себя в журнале и присвоения своего (внутреннего) номера. Юристы зарегистрировали контракт 18го числа, т.к уже не было места в журнале для регистрации его 17го...Выходит что у меня две даты(

LRC1958
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 08:04
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Подписания контракта в Сбербанке АСТ и фактическое

Сообщение Юлия Клюева » 22 июн 2015, 13:49

LRC1958 писал(а):17го числа подписал контракт на площадке, 18го распечатал и отнес юристам на подпись, на регистрацию у себя в журнале и присвоения своего (внутреннего) номера. Юристы зарегистрировали контракт 18го числа, т.к уже не было места в журнале для регистрации его 17го...Выходит что у меня две даты(


Так пусть они его регистрируют у себя хоть 32-м числом. Контракт заключен 17 числа. Его дата не может измениться от того, что юристы узнали о его существовании не 17-го, а позже.
Я бы оставила на бумажном варианте внутренний номер, который дали юристы, а дату переправила бы на 17.

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Подписания контракта в Сбербанке АСТ и фактическое

Сообщение novobranchic » 22 июн 2015, 14:03

Как раз гражданское законодательство разрешает письменный вариант, но он должен быть идентичный тому, что вы прикрепили на площадке. Т.е. это не будет нарушением если у вас есть письменный вариант контракта по результатам эл.аукциона (поищите судебную практику, есть решение). А на площадке у вас прикрепленный файл (контракт) подписанный эцп с двух сторон и сведения о контракте

novobranchic
Специалист
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 09:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Подписания контракта в Сбербанке АСТ и фактическое

Сообщение Юлия Клюева » 22 июн 2015, 14:33

novobranchic писал(а):Как раз гражданское законодательство разрешает письменный вариант, но он должен быть идентичный тому, что вы прикрепили на площадке. Т.е. это не будет нарушением если у вас есть письменный вариант контракта по результатам эл.аукциона (поищите судебную практику, есть решение). А на площадке у вас прикрепленный файл (контракт) подписанный эцп с двух сторон и сведения о контракте



Я примерно то же хотела сказать, что бумажный вариант имеет право быть. Но он должен быть тем числом, когда контракт подписан на площадке.

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Законно ли требование о предоставлении контракт в бум. виде?

Сообщение Аллевтина » 03 июл 2015, 14:02

Доброго дня!
В ИК аукциона такое требование:
Поставщик в трехдневный срок, со дня подписания им настоящего Контракта на электронной торговой площадке, направляет в адрес Заказчика подписанный и заверенный печатью Поставщика Контракт в письменной форме на бумажном носителе в 2 (двух) экземплярах и оригинал банковской гарантии (в случае предоставления Поставщиком обеспечения исполнения обязательств по Контракту в виде банковской гарантии).

Насколько вообще законно такое требование, если контракты все в эл.виде подписываются?

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Законно ли требование о предоставлении контракт в бум. в

Сообщение mark789 » 03 июл 2015, 14:49

Было уже много тем на это, незаконно. Все подписывается в эл. виде согласно 44 ФЗ. Также и обеспечение, в течении дня банк вносит БГ в реестр. И постановление фас есть на эту тему.
Но с другой стороны 44-ФЗ не запрещает бумажных копий. И министерство и казначейство в нашем регионе работают с бумажным вариантом, поэтому зак просит, мы предоставляем. Ругаться и чтото доказывать бесполезно.
Tratta con quelli сhe sono miglio de ti e fagli

mark789
Завсегдатай
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 16:14
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Товарищи, контрактники! Требуют в суд Контракт в письменом

Сообщение inffinity87 » 05 апр 2016, 06:11

Все м приветос, случилось так что у нас завскладом не правильно приняла товар и теперь возня с административным нарушением, короче суд. Прибежали и требуют Контракт подписанный подписями и печатями, НО аукцион был электронный и подписан он ЭЦПшкой на площадке. Для БУХов я выгружаю эти данные о ключах подписавших К и печатаю Сам контракт, так они хранят. Предоставить в суд Контракт подписанный Не предоставляется возможным, тк Поставщик от нас в 250 км, и не в очень хороших отношениях с ним, возвращал деньги за несоответствующего качество продукты. И где Письма которые касаются 44 закона?) если есть чем поделить киньте ссылки пожалуйста) Всем добра!)
В 94 законе Письмо ФАС РФ от 15.07.2011 N АЦ/27696
«О заключении контракта по результатам проведения электронного аукциона»

Сообщается, что в соответствии с Федеральным законом от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" при проведении электронных аукционов весь документооборот осуществляется исключительно в электронной форме через электронную площадку.

По результатам проведения электронного аукциона контракт должен заключаться в форме электронного документа. Иная форма заключения контракта, в том числе письменная форма на бумажном носителе, не допускается.
Поиск любви похож на автогонки...мы мчимся за одними, за нами мчатся другие. а взаимность находим, только вылетев на встречную...
Аватар пользователя
inffinity87
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 26 дек 2014, 12:48
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group