Вопросы: лицензии и дополнительные требования - архив 1

[sasha_novosib]

Сразу прошу прощения, если аналогичная тема уже существует. Буду благодарен, если ткнут меня носом в нее ссылкой:)

Заказчик проводит аукцион на техническое обслуживание оргтехники. Одно из требований к Исполнителю - иметь статус авторизованного сервисного центра не менее чем двух производителей из трех представленных в списке техники Заказчика. Сразу оговорюсь, что авторизованные СЦ в городе имеются и по сути любой Исполнитель-участник может спокойно воспользоваться их услугами. Не совсем понятно зачем Заказчику нужно, чтобы сам Исполнитель непременно был авторизован. Понятно что Заказчик хочет ограничить круг претендентов на контракт и желает подтянуть "своего".

Это требование является ограничением конкуренции? Противоречит статье 31 ФЗ-44?
Спасибо.

[tumbb]

По сути ответственность за починку вы переложите на субподрядчика? А сами просто будете диспетчерской и перевозчиком техники. А на место сотрудника субподрядчика вызывать станете? требования в соответствии с законодательством не установлены к услуге (авторизация)? Если участник имеет право обслуживать технику без лицензий и сертификатов... Но это не правильно...
Ему (Заказчику) конкурс бы провести.
Ну да требовать не должен на аукционе.

[sasha_novosib]

По сути ответственность за починку вы переложите на субподрядчика? А сами просто будете диспетчерской и перевозчиком техники. А на место сотрудника субподрядчика вызывать станете? требования в соответствии с законодательством не установлены к услуге (авторизация)? Если участник имеет право обслуживать технику без лицензий и сертификатов... Но это не правильно...
Ему (Заказчику) конкурс бы провести.
Ну да требовать не должен на аукционе.

Да конечно же никуда я бегать не буду, ни к каким субподрядчикам, а буду сам обслуживать и мои люди:) Благо есть опыт и стаж более 10 лет. Квалификации хватит. Вопрос не в этом. Чтобы авторизоваться, допустим, у Ricoh или HP, это надо соответствовать куче условий, о которых нет смысла здесь говорить. Причем эти условия никак не связаны с контрактом, который хочет заключить Заказчик.

Но на вопрос Вы ответили, спасибо. Я подозревал, что требование Заказчика незаконно. По поводу конкурсов, с ограниченным количеством участников я читал в законе, но это явно не мой случай. Данный вид деятельности не требует лицензий и даже сертификатов. Сертификация добровольная. Поэтому не представляю себе как Заказчик сможет провести конкурс по такой закупке.

[VAG]

Одно из требований к Исполнителю - иметь статус авторизованного сервисного центра не менее чем двух производителей из трех представленных в списке техники Заказчика.

А где оно прописано (требование)?
В АД, ТЗ или контракте?

Понятно что Заказчик хочет ограничить круг претендентов на контракт и желает подтянуть "своего".

Не факт. Может он просто хочет квалифицированную услугу?
На самом деле сертификация тут действительно добровольная, но чтобы качественно обслуживать сложную технику нужно иметь документацию, обученный персонал и т.п. Например, у нас по оборудованию есть сертификаты о прохождении обучения, хотя мы и не являемся авторизованным СЦ.

[sasha_novosib]

В АД, ТЗ или контракте?

Требование прописано в АД. Прям пункт есть, "Требования к Исполнителю"

На самом деле сертификация тут действительно добровольная, но чтобы качественно обслуживать сложную технику нужно иметь документацию, обученный персонал и т.п. Например, у нас по оборудованию есть сертификаты о прохождении обучения, хотя мы и не являемся авторизованным СЦ.

Так об том и речь, что необязательно быть АСЦ, чтобы быть квалифицированным Исполнителем. У нас тоже люди обучены и работают на этом рынке с 90-х годов еще. А статус АСЦ имеют в основном организации работающие с физиками, которые несут им технику по гарантии. Если Вы в теме, как говорится, наверное в курсе ,что такое стать АСЦ Ricoh, допустим или HP. Сейчас Вы наверняка чините все подряд, любым брендом занимаетесь, чтобы заработать на этом рынке. А станете АСЦ, забудете про все, будете заниматься одним брендом и с трудом соответстовать их условиям. Мне лично известны случаи когда даже крупные фирмы вынуждены были отказаться от статуса АСЦ потому как проще продавать и обслуживать бренд не являясь АСЦ. Просто меньше головняков и обязательных условий, который нужно регулярно подтвреждать.

А с Заказчиком при работе с ФЗ-44 все прозрачно ведь. Для чего велосипед изобретать? Нет в законе требований, значит и не надо их прописывать. Хочешь получить качественную услугу? Ну так ты описал ее в ТЗ, Контракте. Не устраивает качество работ, услуг? Тоже есть механизмы и расторгнуть контракт, и не платить деньги, и занести в РНП. И как показывает практика, авантюристы не лезут на такие закупки. Тут же не возьмешь деньги вперед и не скроешься. Сначала окажи качественную услугу, затем жди денег. Как то так.

[1year]

В АД, ТЗ или контракте?

Требование прописано в АД. Прям пункт есть, "Требования к Исполнителю"

На самом деле сертификация тут действительно добровольная, но чтобы качественно обслуживать сложную технику нужно иметь документацию, обученный персонал и т.п. Например, у нас по оборудованию есть сертификаты о прохождении обучения, хотя мы и не являемся авторизованным СЦ.

Так об том и речь, что необязательно быть АСЦ, чтобы быть квалифицированным Исполнителем. У нас тоже люди обучены и работают на этом рынке с 90-х годов еще. А статус АСЦ имеют в основном организации работающие с физиками, которые несут им технику по гарантии. Если Вы в теме, как говорится, наверное в курсе ,что такое стать АСЦ Ricoh, допустим или HP. Сейчас Вы наверняка чините все подряд, любым брендом занимаетесь, чтобы заработать на этом рынке. А станете АСЦ, забудете про все, будете заниматься одним брендом и с трудом соответстовать их условиям. Мне лично известны случаи когда даже крупные фирмы вынуждены были отказаться от статуса АСЦ потому как проще продавать и обслуживать бренд не являясь АСЦ. Просто меньше головняков и обязательных условий, который нужно регулярно подтвреждать.

А с Заказчиком при работе с ФЗ-44 все прозрачно ведь. Для чего велосипед изобретать? Нет в законе требований, значит и не надо их прописывать. Хочешь получить качественную услугу? Ну так ты описал ее в ТЗ, Контракте. Не устраивает качество работ, услуг? Тоже есть механизмы и расторгнуть контракт, и не платить деньги, и занести в РНП. И как показывает практика, авантюристы не лезут на такие закупки. Тут же не возьмешь деньги вперед и не скроешься. Сначала окажи качественную услугу, затем жди денег. Как то так.

требовать это по 44-ФЗ заказчик не имеет в вашем случае. если есть возможность отправьте запрос на разъяснение о том, что в 44-ФЗ в ст. 31 указан исчерпывающий список требований к участникам для данного предмета закупки. иными нормативно-правовыми актами также не установлено данное требование при проведение закупки по 44-ФЗ. таким образом, заказчик нарушает 44-ФЗ, что влечет за собой наложение штрафа. как-то так.
а если запрос уже не успеваете отправить, можете смело жалобить.

[sasha_novosib]

а если запрос уже не успеваете отправить, можете смело жалобить.

С запросом успеваю. Спасибо за ответ.

[cfo]

А с Заказчиком при работе с ФЗ-44 все прозрачно ведь. Для чего велосипед изобретать? Нет в законе требований, значит и не надо их прописывать. Хочешь получить качественную услугу? Ну так ты описал ее в ТЗ, Контракте. Не устраивает качество работ, услуг? Тоже есть механизмы и расторгнуть контракт, и не платить деньги, и занести в РНП. И как показывает практика, авантюристы не лезут на такие закупки. Тут же не возьмешь деньги вперед и не скроешься. Сначала окажи качественную услугу, затем жди денег. Как то так.

тут все просто, видать заку надоело, что лезут все кому не лень и пишут в счетах потом лишние позиции.. такое бывает, не у каждого зака есть спецы...

[butay]

В АД, ТЗ или контракте?

Требование прописано в АД. Прям пункт есть, "Требования к Исполнителю"

На самом деле сертификация тут действительно добровольная, но чтобы качественно обслуживать сложную технику нужно иметь документацию, обученный персонал и т.п. Например, у нас по оборудованию есть сертификаты о прохождении обучения, хотя мы и не являемся авторизованным СЦ.

Так об том и речь, что необязательно быть АСЦ, чтобы быть квалифицированным Исполнителем. У нас тоже люди обучены и работают на этом рынке с 90-х годов еще. А статус АСЦ имеют в основном организации работающие с физиками, которые несут им технику по гарантии. Если Вы в теме, как говорится, наверное в курсе ,что такое стать АСЦ Ricoh, допустим или HP. Сейчас Вы наверняка чините все подряд, любым брендом занимаетесь, чтобы заработать на этом рынке. А станете АСЦ, забудете про все, будете заниматься одним брендом и с трудом соответстовать их условиям. Мне лично известны случаи когда даже крупные фирмы вынуждены были отказаться от статуса АСЦ потому как проще продавать и обслуживать бренд не являясь АСЦ. Просто меньше головняков и обязательных условий, который нужно регулярно подтвреждать.

А с Заказчиком при работе с ФЗ-44 все прозрачно ведь. Для чего велосипед изобретать? Нет в законе требований, значит и не надо их прописывать. Хочешь получить качественную услугу? Ну так ты описал ее в ТЗ, Контракте. Не устраивает качество работ, услуг? Тоже есть механизмы и расторгнуть контракт, и не платить деньги, и занести в РНП. И как показывает практика, авантюристы не лезут на такие закупки. Тут же не возьмешь деньги вперед и не скроешься. Сначала окажи качественную услугу, затем жди денег. Как то так.

требовать это по 44-ФЗ заказчик не имеет в вашем случае. если есть возможность отправьте запрос на разъяснение о том, что в 44-ФЗ в ст. 31 указан исчерпывающий список требований к участникам для данного предмета закупки. иными нормативно-правовыми актами также не установлено данное требование при проведение закупки по 44-ФЗ. таким образом, заказчик нарушает 44-ФЗ, что влечет за собой наложение штрафа. как-то так.
а если запрос уже не успеваете отправить, можете смело жалобить.

ДА. но как писали выше есть специализированное специфическое обслуживание связанное с особенностями оборудования. Подайте запрос и укажите, что на ура все это можете. Если будут упираться, то жалуйтесь. Но опять такие нужны лицензии для определенного вида деятельности

[VAG]

Требование прописано в АД. Прям пункт есть, "Требования к Исполнителю"

Я бы забил. И даже запрос бы не писал.
АД канет в лету, когда выйдете на контракт. Если в ТЗ и проекте нет - соглашаться и играть.