Доброго времени суток, коллеги!
Вопрос по поставке питьевой воды. Могу ли в составе заявок попросить протокол лабораторных испытаний, подтверждающий предлагаемые функциональные и качественные характеристики питьевой воды?
Они у всех производителей есть, но не отсеку ли я этим перекупов и не ограничу ли их?
Ваши мнения?
Вопросы: требование сертификатов и регистрационных на товар
Поставка питьевой воды
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Поставка питьевой воды
Задавала вопрос юристам по схожей теме могу ли я сертификаты запросить на нефтепродукты, они дают такой ответ в соответствии со ст. 456 Гражданского кодекса РФ все документы, подтверждающие качество товара предоставляются только вместе с товаром, т.е. при поставке. В конкурсной документации указывается только на необходимость соответствия поставляемых нефтепродуктов требованиям ГОСТ. Таким образом, требовать в составе заявки документы, подтверждающие качество нефтепродуктов не правомерно. Качество в данном случае подтверждается сертификатами соответствия при поставке товара. Следовательно, требование о предоставлении сертификатов соответствия на нефтепродукты в составе конкурсной заявки не устанавливается.
ст.456ГК
2. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором. *456.2)
ст.456ГК
2. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором. *456.2)
-
Anchutka89 - Завсегдатай
- Сообщений: 202
- Зарегистрирован: 21 мар 2014, 05:08
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 17 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: Поставка питьевой воды
Shukshin писал(а):Доброго времени суток, коллеги!
Вопрос по поставке питьевой воды. Могу ли в составе заявок попросить протокол лабораторных испытаний, подтверждающий предлагаемые функциональные и качественные характеристики питьевой воды?
Они у всех производителей есть, но не отсеку ли я этим перекупов и не ограничу ли их?
Ваши мнения?
Думаю что перекупов этим не ограничите, т.к. данные испытания они могут запросить у производителей,
НО я бы не стал устанавливать данные ограничения (требования).
-
Bard - Знаток
- Сообщений: 1199
- Зарегистрирован: 08 июн 2012, 12:49
- Благодарил (а): 59 раз.
- Поблагодарили: 142 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 33
Re: Поставка питьевой воды
Спасибо За ответ.
Про сертификаты мне все ясно. И я согласен с тем, что они поставляются вместе с товаром. У меня же речь про анализ воды, а точнее про протокол, который выдает лаборатория. В нем перечислены хар-ки этой воды. Я, получив такой документ, могу проверить соответствие воды СанПину. С другой же стороны, кто мне мешает делать это при приемке? Вот пока не вижу запрета на включ такого требования в док-ию...
Про сертификаты мне все ясно. И я согласен с тем, что они поставляются вместе с товаром. У меня же речь про анализ воды, а точнее про протокол, который выдает лаборатория. В нем перечислены хар-ки этой воды. Я, получив такой документ, могу проверить соответствие воды СанПину. С другой же стороны, кто мне мешает делать это при приемке? Вот пока не вижу запрета на включ такого требования в док-ию...
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Поставка питьевой воды
Один из заков - Росатомские выкормыши не требовали такого документа, но они сами отвозили образцы в лабораторию в период рассмотрения заявок. Я вот как-то не хочу этим заниматься, если честно.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Поставка питьевой воды
Я бы тоже не просила (для допуска?)...Прописала бы в тех.задании необходимые параметры, включила бы эти параметры в требования описания поставляемого товара и из заявки включила в договор. Может быть есть какие-либо нормативные документы, которым должен соответствовать товар?
Почему:
При одном из рассмотрения дел в УФАС участник при описании товара указал не все параметры, которые просил Заказчик. При этом указанные параметры были в копии сертификата, которые участник приложил к заявке. УФАС поддержало Заказчика с формулировкой "Заказчик не обязан изучать представленные копии документов"... Немного другое, но я так понимаю, что приоритетными являются те значения, которые пообещал обеспечить участник, а не те документы, которые он прилагает. То есть в моем понимании отношения Заказчика и Участника сводятся к формуле: я хочу красное яблоко и зеленый огурец. Участник предлагает мне яблоко и огурец определенных цветов. Его предложение либо соответствует, либо нет.
Другой вопрос, если для товара наличие каких-либо документов предусмотрено законодательством (например, по гост паспорт безопасности химической продукции-требую).
Допустим я попросила эти протоколы. В этом случае я должна указать, в каком случае они меня устроят, а в каком нет? Какой лабораторией такие испытания должны проводиться? Что я буду в них искать? Это я должна тогда четко понимать.
Почему:
При одном из рассмотрения дел в УФАС участник при описании товара указал не все параметры, которые просил Заказчик. При этом указанные параметры были в копии сертификата, которые участник приложил к заявке. УФАС поддержало Заказчика с формулировкой "Заказчик не обязан изучать представленные копии документов"... Немного другое, но я так понимаю, что приоритетными являются те значения, которые пообещал обеспечить участник, а не те документы, которые он прилагает. То есть в моем понимании отношения Заказчика и Участника сводятся к формуле: я хочу красное яблоко и зеленый огурец. Участник предлагает мне яблоко и огурец определенных цветов. Его предложение либо соответствует, либо нет.
Другой вопрос, если для товара наличие каких-либо документов предусмотрено законодательством (например, по гост паспорт безопасности химической продукции-требую).
Допустим я попросила эти протоколы. В этом случае я должна указать, в каком случае они меня устроят, а в каком нет? Какой лабораторией такие испытания должны проводиться? Что я буду в них искать? Это я должна тогда четко понимать.
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
-
Yorky - Завсегдатай
- Сообщений: 902
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
- Благодарил (а): 59 раз.
- Поблагодарили: 100 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 63
Re: Поставка питьевой воды
Лаборатории должны быть аккредитованы. Я как понял перечень их есть. В протоколе пишут цифры, по аналогии с СанПин. Т.е. это лишь подтверждение заявленных хар-к. Не более...
Хотя еще раз повторюсь, можно требовать потом вместе с товаром при приемке.
Ладно, поразмышляю. Может на самом деле без него обойдусь...
Хотя еще раз повторюсь, можно требовать потом вместе с товаром при приемке.
Ладно, поразмышляю. Может на самом деле без него обойдусь...
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Нужен ли сертификат при подаче заявки?
Помогите люди добрые! Запрос котировок по 223 ФЗ. В документации указано что:
2) участник вправе предоставить: при наличии копии документов, подтверждающих соответствие продукции требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, если в соответствии с законодательством Российской Федерации установлены требования к такой продукции (копии сертификатов соответствия, деклараций о соответствии, санитарно-эпидемиологических заключений, регистрационных удостоверений и т.п.).
Вы прикладываете в таком случае?
2) участник вправе предоставить: при наличии копии документов, подтверждающих соответствие продукции требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, если в соответствии с законодательством Российской Федерации установлены требования к такой продукции (копии сертификатов соответствия, деклараций о соответствии, санитарно-эпидемиологических заключений, регистрационных удостоверений и т.п.).
Вы прикладываете в таком случае?
-
YULIAY 85 - Завсегдатай
- Сообщений: 52
- Зарегистрирован: 21 мар 2015, 18:55
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Нужен ли сертификат при подаче заявки?
Там же белым по-русскому написано: "вправе". Хотите прикладывайте, не хотите не прикладывайте. В данной ситуации лишняя бумага не помешает.
-
скорпиос - Профессор
- Сообщений: 2484
- Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 37 раз.
- Поблагодарили: 336 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 135
Отклонение заявки. Сертификат соответствия или декларация
Работаем по 223-ФЗ, провели запрос котировок на поставку оборудования.
Требуемые документы:
- Котировочная заявка;
- Выписка из ЕГРЮЛ;
- Доверенность (если заявку подписывает не руководитель);
- Сертификат завода-изготовителя (заверенная копия).
Получили 5 заявок. 3 из них комиссия отклонила по объективным причинам. Осталось 2 заявки, в которых участники вместо сертификата соответствия (выдается заводом-изготовителем) предоставили декларацию соответствия таможенного союза (данный документ подписывается участником).
Эти 2 заявки тоже отклонили в связи с тем, что участники не предоставили требуемые документы в полном объеме. Знаем, что сертификат соответствия и декларация являются равноценными документами, но все-таки посчитали, что участники не выполнили требования закупочной документации.
Теперь один из участников написал претензию и посчитал неправомерным отклонение их заявки.
Это было нарушение с нашей стороны или нет? Считаем, что мы требовали определенный перечень документов, другие нам не нужны. Одно дело, когда завод-изготовитель подтверждает качество своей продукции, а другое дело - когда сам поставщик пишет "отсебячину" и говорит, что его продукция качественная.
Участник мог написать запрос на разъяснение во время приема заявок и поинтересоваться, примем ли мы декларацию вместо сертификата соответствия. Но он этого не сделал.
http://www.qgc.ru/informations/publicat ... php?ID=625
Требуемые документы:
- Котировочная заявка;
- Выписка из ЕГРЮЛ;
- Доверенность (если заявку подписывает не руководитель);
- Сертификат завода-изготовителя (заверенная копия).
Получили 5 заявок. 3 из них комиссия отклонила по объективным причинам. Осталось 2 заявки, в которых участники вместо сертификата соответствия (выдается заводом-изготовителем) предоставили декларацию соответствия таможенного союза (данный документ подписывается участником).
Эти 2 заявки тоже отклонили в связи с тем, что участники не предоставили требуемые документы в полном объеме. Знаем, что сертификат соответствия и декларация являются равноценными документами, но все-таки посчитали, что участники не выполнили требования закупочной документации.
Теперь один из участников написал претензию и посчитал неправомерным отклонение их заявки.
Это было нарушение с нашей стороны или нет? Считаем, что мы требовали определенный перечень документов, другие нам не нужны. Одно дело, когда завод-изготовитель подтверждает качество своей продукции, а другое дело - когда сам поставщик пишет "отсебячину" и говорит, что его продукция качественная.
Участник мог написать запрос на разъяснение во время приема заявок и поинтересоваться, примем ли мы декларацию вместо сертификата соответствия. Но он этого не сделал.
http://www.qgc.ru/informations/publicat ... php?ID=625
-
bastos15 - Завсегдатай
- Сообщений: 123
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 12:23
- Благодарил (а): 28 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Заказчик
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна