Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Отклонили котировку, прошу помощи

Сообщение Kulikov » 23 мар 2015, 13:18

Подались на котировку по 223 фз, было 6 участников, сумма изначальная была 347к, мы дали лучшее снижение (250 тысяч) второй участник дал 275 тысяч.
Теперь собственно 2 вопроса:
1вопрос: комиссия сказала: ребята, то что вы дали лучшую цену еще не говорит о том что вы первые, так как у второго участника упрощенная система налогообложения, а у нас ОСНО (18%), и будет понятно у кого цена интереснее только после того как у второго участника мы вычитаем от суммы его предложения 18% (275к-18%) так как он на упрощенке, разве так делается?
2 вопрос: пятерых участников отклонили с одинаковой формулировкой : несоответствие участника требованиям а именно (не указаны торговые марки и модели используемых материалов в связи с чем невозможно установить параметры соответствия требуемым значениям, а так же что отсутствуют сертификаты на используемые материалы), но в ТЗ все характеристики у нас были четко прописаны, а по материалам было указано: что Торговая марка отсутствует, производитель Россия.( было всего 4 материалы пена монтажная оцинковка, шпаклевка, раствор цементный) а в закупочной документации нигде не было прописано, что мы обязаны указывать конкретную торговую марку материала.
Можем ли мы подать в ФАС(имеет ли это смысл)? Если можем, то подскажите по рыбе самого письма(ни разу с этим не сталкивался) может есть шаблон у кого-нить?

Kulikov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 10:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонили котировку, прошу помощи

Сообщение Shukshin » 23 мар 2015, 15:42

Kulikov писал(а):1вопрос: комиссия сказала: ребята, то что вы дали лучшую цену еще не говорит о том что вы первые, так как у второго участника упрощенная система налогообложения, а у нас ОСНО (18%), и будет понятно у кого цена интереснее только после того как у второго участника мы вычитаем от суммы его предложения 18% (275к-18%) так как он на упрощенке, разве так делается?

Как меня злят такие Заказчики, которые вытворяют с НДС все что захотят!!!!! Не делается так. Какое отношение имеет НДС к цене упрощенца? Я слышал, что снижают тем кто на ОСНО, но чтобы наоборот....
Дайте реестровый номер торгов. Можно в личку!

Kulikov писал(а):Можем ли мы подать в ФАС(имеет ли это смысл)?

По 2 вопросу можно и нужно, если действительно не требовалось.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Отклонили котировку, прошу помощи

Сообщение Вредная » 25 мар 2015, 16:47

Kulikov писал(а):Подались на котировку по 223 фз, было 6 участников, сумма изначальная была 347к, мы дали лучшее снижение (250 тысяч) второй участник дал 275 тысяч.
Теперь собственно 2 вопроса:
1вопрос: комиссия сказала: ребята, то что вы дали лучшую цену еще не говорит о том что вы первые, так как у второго участника упрощенная система налогообложения, а у нас ОСНО (18%), и будет понятно у кого цена интереснее только после того как у второго участника мы вычитаем от суммы его предложения 18% (275к-18%) так как он на упрощенке, разве так делается?
2 вопрос: пятерых участников отклонили с одинаковой формулировкой : несоответствие участника требованиям а именно (не указаны торговые марки и модели используемых материалов в связи с чем невозможно установить параметры соответствия требуемым значениям, а так же что отсутствуют сертификаты на используемые материалы), но в ТЗ все характеристики у нас были четко прописаны, а по материалам было указано: что Торговая марка отсутствует, производитель Россия.( было всего 4 материалы пена монтажная оцинковка, шпаклевка, раствор цементный) а в закупочной документации нигде не было прописано, что мы обязаны указывать конкретную торговую марку материала.
Можем ли мы подать в ФАС(имеет ли это смысл)? Если можем, то подскажите по рыбе самого письма(ни разу с этим не сталкивался) может есть шаблон у кого-нить?

Я тоже Заказчик по 223-ФЗ. Но Ваш Заказчик, блин, дает. Если посмотреть Положение и документацию Заказчика, думаю, можно в ФАС жаловаться и по первому вопросу. Во всяком случае в жалобе об этом указать. По второму вопросу - жаловаться однозначно.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Отклонили котировку, прошу помощи

Сообщение Yorky » 26 мар 2015, 12:53

1. Однозначно жаловаться, хотя бы для того, что бы Заказчик перестал так делать.
2. Если и правда нигде нет требований описывать, то жаловаться.

П.С.
Поделитесь результатом =)
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Требование к цене заявки при УСН (без НДС)

Сообщение NafNaf » 22 апр 2015, 12:46

Добрый всем день!

Вопрос в следующем:

Недавно перешли на УСН.
Сейчас готовлю заявку по 223-ФЗ. В КД наткнулась на пункт:

Ценовое предложение участника Конкурса не должно превышать начальную (максимальную) цену договора, указанную в конкурсной документации.
Ценовое предложение участника Конкурса, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость (в том числе применяющего упрощенную систему налогообложения), на величину указанного налога Агентством в одностороннем порядке не уменьшается.

Перечитала миллион раз, смысл не пойму. :ps_ih:

Если мы не являемся плательщиком НДС, то наша цена указывается без НДС.
Или Заку все равно, что мы неплательщики, и нужно указать с НДС? И цена при оценке предложений будет какая? С ндс? или без НДС.

Как-то криво написано. Сталкивался кто с такими формулировками? При чем здесь "в одностороннем порядке"?
Вроде, если мы упрощенщики, о и указываем "без НДС". Но теперь сомнения :du_ma_et:

NafNaf
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 10:50
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Требование к цене заявки при УСН (без НДС)

Сообщение NafNaf » 22 апр 2015, 13:20

В форме заявки тоже без вариантов на тему НДС, дословно:

1) цена договора составляет ________________ рублей, в цену договора включены все налоги и сборы, в том числе НДС и другие обязательные платежи;

Сомнение растет... :-(

NafNaf
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 10:50
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Требование к цене заявки при УСН (без НДС)

Сообщение Shukshin » 22 апр 2015, 16:59

NafNaf писал(а):на величину указанного налога Агентством в одностороннем порядке не уменьшается.

Я так понимаю Агенство - это так себя Заказчик называет?
Тогда, как мне кажется, смысл в том, что если Вы на УСН, то Ваше предложение они не будут снижать на величину НДС.
Правильный Заказчик))) Обычно наоборот норовят снизить))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Требование к цене заявки при УСН (без НДС)

Сообщение NafNaf » 22 апр 2015, 17:20

Shukshin писал(а):
NafNaf писал(а):на величину указанного налога Агентством в одностороннем порядке не уменьшается.


Агенство это Заказчик, вы правильно поняли.

Только в заявке мы укажем что цена 1 рубль. НДС не облагается. А другие, кто на обычном налогообложении, укажут 1,17 рублей, в т.ч. НДС. Получается их цена ниже нашей на 1 рубль или выше на 17 рублей?

И может ли заказчик, т.к. плательщик НДС, обязать нас подписать контракт с НДС? Может он это имел в виду? Про односторонний порядок? :ti_pa:

NafNaf
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 10:50
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Требование к цене заявки при УСН (без НДС)

Сообщение NafNaf » 22 апр 2015, 17:23

Ценовое предложение участника Конкурса, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость (в том числе применяющего упрощенную систему налогообложения), на величину указанного налога Агентством в одностороннем порядке не уменьшается.

Вот как можно трактовать?

В смысле все, и плательщики и неплательщики должны указать цену с налогом :)-(:

NafNaf
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 10:50
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Требование к цене заявки при УСН (без НДС)

Сообщение Shukshin » 22 апр 2015, 17:58

Вы сделайте запрос Заказчику или просто позвоните. Свое мнение я уже озвучил, а что имел ввиду Заказчик знает только он сам.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group