Обсуждение: требование товарного знака

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Можно ли не указывать товарный знак?

Сообщение Al'tair » 16 янв 2015, 12:06

Всем доброго дня, Подскажите пож. как вы понимаете: Если Зак в ТЗ прописывает к товару товарный знак, могу ли предложить эквивалент, указав характеристики, страну происх, но при этом без товарного знака?
Спасибо

Al'tair
Завсегдатай
 
Сообщений: 251
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 14:12
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли не указывать товарный знак?

Сообщение osgood » 16 янв 2015, 12:13

Al'tair писал(а):Всем доброго дня, Подскажите пож. как вы понимаете: Если Зак в ТЗ прописывает к товару товарный знак, могу ли предложить эквивалент, указав характеристики, страну происх, но при этом без товарного знака?
Спасибо


Нет, не можете. Значит заку нужен именно этот товар. Попробуйте написать запрос на разъяснение, почему выбрали именно этот товар. Если ответит, что-то невразумительное, можно жалобу в фас написать.
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Можно ли не указывать товарный знак?

Сообщение Al'tair » 16 янв 2015, 12:16

А можно статью, где сказано, что не могу? Я не нахожу...

3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанную в одном из следующих подпунктов информацию:
1) при заключении контракта на поставку товара:
а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование страны происхождения товара, и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией

Я так понимаю, либо я соглашаюсь, либо пишу конкретные показатели соответствующие значениям эквивалентности... Разве нет?

Al'tair
Завсегдатай
 
Сообщений: 251
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 14:12
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли не указывать товарный знак?

Сообщение osgood » 16 янв 2015, 12:29

Al'tair писал(а):А можно статью, где сказано, что не могу? Я не нахожу...

3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанную в одном из следующих подпунктов информацию:
1) при заключении контракта на поставку товара:
а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование страны происхождения товара, и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией

Я так понимаю, либо я соглашаюсь, либо пишу конкретные показатели соответствующие значениям эквивалентности... Разве нет?


Вот именно, вы соглашаетесь, но другого здесь не дано, так как зак, не дал разрешение на поставку эквивалентного товара. Вообще фас не очень любит, когда так делают. У зака должно быть железное доказательство того, что именно этот товар ему необходим и не имеет аналогов.
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Можно ли не указывать товарный знак?

Сообщение Al'tair » 16 янв 2015, 12:38

osgood писал(а):
Al'tair писал(а):А можно статью, где сказано, что не могу? Я не нахожу...

3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанную в одном из следующих подпунктов информацию:
1) при заключении контракта на поставку товара:
а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование страны происхождения товара, и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией

Я так понимаю, либо я соглашаюсь, либо пишу конкретные показатели соответствующие значениям эквивалентности... Разве нет?


Вот именно, вы соглашаетесь, но другого здесь не дано, так как зак, не дал разрешение на поставку эквивалентного товара. Вообще фас не очень любит, когда так делают. У зака должно быть железное доказательство того, что именно этот товар ему необходим и не имеет аналогов.


Что-то новенькое!!! Как это Зак не дал разрешение на поставку эквивалентного товара, он вообще не имеет права указывать марки, а если уж указывает, то прописывает "или эквивалент". Даже если он этого не пишет, то в законе четко прописано, либа согласие на указанную марку, либо эквивалент.
И при составление заявки на сколько я понимаю в первую очередь нужно ориентироваться на прописанные характеристики!!!
У меня вопрос был в другом (даже не сколько вопрос, а мысли вслух): я могу предложить товар с указанными характеристиками, но который не будет иметь товарного знака. К примеру Зак пишет блокнот Oxfor, и к нему характеристика, формат, кол-во листов. А я к примеру могу заказать блокнот с такими же хар-ми в типографии... соответственно он будет без товарного знака.

Al'tair
Завсегдатай
 
Сообщений: 251
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 14:12
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли не указывать товарный знак?

Сообщение 1year » 16 янв 2015, 12:41

Al'tair писал(а):Всем доброго дня, Подскажите пож. как вы понимаете: Если Зак в ТЗ прописывает к товару товарный знак, могу ли предложить эквивалент, указав характеристики, страну происх, но при этом без товарного знака?
Спасибо



в документации есть фразы про то, что эквивалент не предусмотрен или что-то подобное?

а пока пишите запрос на разъяснение, пока еще не поздно.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Можно ли не указывать товарный знак?

Сообщение Al'tair » 16 янв 2015, 12:43

1year писал(а):
Al'tair писал(а):Всем доброго дня, Подскажите пож. как вы понимаете: Если Зак в ТЗ прописывает к товару товарный знак, могу ли предложить эквивалент, указав характеристики, страну происх, но при этом без товарного знака?
Спасибо



в документации есть фразы про то, что эквивалент не предусмотрен или что-то подобное?

а пока пишите запрос на разъяснение, пока еще не поздно.


Запрос поздно, в тз зак указывает марки и приписка "или эквивалент"

Al'tair
Завсегдатай
 
Сообщений: 251
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 14:12
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли не указывать товарный знак?

Сообщение 1year » 16 янв 2015, 12:45

Al'tair писал(а):
osgood писал(а):
Al'tair писал(а):А можно статью, где сказано, что не могу? Я не нахожу...

3. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанную в одном из следующих подпунктов информацию:
1) при заключении контракта на поставку товара:
а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование страны происхождения товара, и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией

Я так понимаю, либо я соглашаюсь, либо пишу конкретные показатели соответствующие значениям эквивалентности... Разве нет?


Вот именно, вы соглашаетесь, но другого здесь не дано, так как зак, не дал разрешение на поставку эквивалентного товара. Вообще фас не очень любит, когда так делают. У зака должно быть железное доказательство того, что именно этот товар ему необходим и не имеет аналогов.


Что-то новенькое!!! Как это Зак не дал разрешение на поставку эквивалентного товара, он вообще не имеет права указывать марки, а если уж указывает, то прописывает "или эквивалент". Даже если он этого не пишет, то в законе четко прописано, либа согласие на указанную марку, либо эквивалент.
И при составление заявки на сколько я понимаю в первую очередь нужно ориентироваться на прописанные характеристики!!!
У меня вопрос был в другом (даже не сколько вопрос, а мысли вслух): я могу предложить товар с указанными характеристиками, но который не будет иметь товарного знака. К примеру Зак пишет блокнот Oxfor, и к нему характеристика, формат, кол-во листов. А я к примеру могу заказать блокнот с такими же хар-ми в типографии... соответственно он будет без товарного знака.



ст.66, ч.3, п.1:
б)конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии).....


если вы не будет указывать товарный знак, пропишите тогда "товарный знак отсутствует".
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Можно ли не указывать товарный знак?

Сообщение osgood » 16 янв 2015, 12:45

Можете предложить без товарного знака товар, так и пишите "Блокнот 48 листов" Производитель: ООО Ромашка, Россия. Товарный занк отсутствует.
А по поводу невозможности предложить эквивалент, представьте себе, котельная ( на моём примере) Оборудована тхеникой виссман, вышла из строя деталь, заку не подойдёт другая деталь, кроме как этого производителя, иначе система не будет работа должным образом.
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Можно ли не указывать товарный знак?

Сообщение Al'tair » 16 янв 2015, 12:50

osgood писал(а):Можете предложить без товарного знака товар, так и пишите "Блокнот 48 листов" Производитель: ООО Ромашка, Россия. Товарный занк отсутствует.
А по поводу невозможности предложить эквивалент, представьте себе, котельная ( на моём примере) Оборудована тхеникой виссман, вышла из строя деталь, заку не подойдёт другая деталь, кроме как этого производителя, иначе система не будет работа должным образом.


Это совсем другое... это при описании закупки прописано: "за исключением случаев несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком"

Al'tair
Завсегдатай
 
Сообщений: 251
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 14:12
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group