Заполнение показателей: щебень

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Справедливо ли откинул Заказчик или есть повод обжалован

Сообщение cyber » 14 окт 2014, 15:30

Goszakupnet писал(а):А 5(3)-10 и 5-10 это разные фракции?

Ну гост нам говорит
4.2.1 Щебень и гравий выпускают в виде следующих основных фракций: от 5 (3) до 10 мм; св. 10 до 15 мм; св. 10 до 20 мм; св. 15 до 20 мм; св. 20 до 40 мм; св. 40 до 80 (70) мм и смеси фракций от 5 (3) до 20 мм.

Я указал так как указано в паспорте качества на щебень, 5-10 мм.
alexr86 писал(а):есть повод поговорить в уфасе с ними :mi_ga_et:

фракции 3-10 и 5-10 разные и соответсвенно если бы вы не выбрали, то вас бы отклонили за не предоставление конкретных показателей.

если конечно в документации нет такой формулировки что фракция является неизменяемым значением!

в документации вообще не было указано ничего (в тех задании). Описание щебня было приложением 1 к смете.

Виталина Селезнева писал(а):Тоже занимаемся тем же. Всегда оставляю цифру в скобочках. У нас обычно пишут 40 - 80 (70).
Не знаю даже, что и посоветовать. По идее вы указали конкретное значение товара. И по ГОСТу формулировка 5-10. По идее они дают альтернативу по поставке.

Мы бы конечно значение в скобках не убирали, тем не менее в вашей ситуации я бы все таки обратилась в ФАС, Хотя бы для себя, для получения информации. По сути то все верно. Если даже так разобраться: заказчик заказал например холодильник атлант/самсунг. В ТХ мы бы ведь написали либо то либо другое.

Подавайте жалобу, ситуация неоднозначная. Может быть и выиграете. (Если по цене выигрываете, а если нет, то смысла нет, пишите просто в следующий раз как надо).

И еще, если закупку объявляла спец организация, то 100 % надо жаловаться. Они то в ТЗ вообще не разбираются и смысла могут не понять.

в том то и дело что я уже обжигался когда оставлял цифру в скобках, в этот раз решил конкретно указать
Аватар пользователя
cyber
Завсегдатай
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:27
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Справедливо ли откинул Заказчик или есть повод обжалован

Сообщение Виталина Селезнева » 14 окт 2014, 15:36

Тогда, конечно, идите пожалуйтесь. Пусть ФАС рассудит, потом будете оперировать практикой ФАС в следующий раз с заказчиком и все. Понимаю Вас, каждому заказчику же не будешь размещать запрос на разъяснения по этому поводу. Если один заказчик решил что вы не определили конкретное значение, другой пишет что вы предлагаете не то что он просил. Просьба поделиться информацией по решению. Если нужен совет по оформлению и подаче жалобы, могу поделиться опытом.
Будь ты хоть тысячу раз прав, но какой в этом толк, если адвокат ты так себе...

Виталина Селезнева
Завсегдатай
 
Сообщений: 233
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 06:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 16

Re: Справедливо ли откинул Заказчик или есть повод обжалован

Сообщение cyber » 14 окт 2014, 17:43

Виталина Селезнева писал(а):Тогда, конечно, идите пожалуйтесь. Пусть ФАС рассудит, потом будете оперировать практикой ФАС в следующий раз с заказчиком и все. Понимаю Вас, каждому заказчику же не будешь размещать запрос на разъяснения по этому поводу. Если один заказчик решил что вы не определили конкретное значение, другой пишет что вы предлагаете не то что он просил. Просьба поделиться информацией по решению. Если нужен совет по оформлению и подаче жалобы, могу поделиться опытом.

Спасибо, после составления жалобы скину Вам в пм, может что-то упущу
Аватар пользователя
cyber
Завсегдатай
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:27
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Справедливо ли откинул Заказчик или есть повод обжалован

Сообщение Goszakupnet » 14 окт 2014, 17:52

Хм, интересно, а что по этому поводу говорит инструкция?
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: Справедливо ли откинул Заказчик или есть повод обжалован

Сообщение Лека-Бока » 17 окт 2014, 04:20

Жалуйтесь обязательно.
фракция 3-10 и 5-10 - это две разные фракции
обязательно приложите паспорта качества, где прописаны фракции 3-10 и 5-10 мм..
Аватар пользователя
Лека-Бока
Завсегдатай
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 05:00
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 30

Re: Справедливо ли откинул Заказчик или есть повод обжалован

Сообщение Gosz » 19 окт 2014, 11:23

Так же считаю, что действия заказчика нужно обжаловать. Скиньте и мне в лс решение УФАС. :ohot_nik:

Gosz
Завсегдатай
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 14:00
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться с щебнем и песком!!

Сообщение toxa1972 » 13 янв 2015, 23:39

Tara1606 писал(а):фракция 10-20 мм

фракция это диапазон так и оставляйте
Tara1606 писал(а):Потеря массы при испытании щебня в насыщенном водой состоянии (в сухом состоянии), %: от 15 до 20 вкл.

пишите конкретно по выбору группы и месту применения
Tara1606 писал(а):Модель крупности от 2,5 до 3,0

конкретно по рассеву и месту применения
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Помогите разобраться с щебнем и песком!!

Сообщение Руслан37 » 14 янв 2015, 00:11

Добрый день. Частенько сталкиваюсь с щебнем, нельзя писать в диапазоне. Если напишите в диапазоне то у заказчика всегда будет возможность (тем более если нету инструкции) отклонить за не предоставление конкретных значений. Требования о том что значения должны быть указаны конкретно прописаны в 44 ФЗ им и руководствуйтесь. По правилам делового оборота, практике, и русского языка от,до, -, или -диапазонные значения, выбирайте конкретные, я бы прописал так:
фракция 10 мм
Потеря массы при испытании щебня в насыщенном водой состоянии (в сухом состоянии), 20 %
Модуль крупности 2,5
Тем более в вашем случае вообще никаких проблем, в ГОСТ эти показатели идут конкретно, без диапазонов.
Но если Заказчик устанавливает требования к нескольким маркам например, то он может так прописывать и тогда из данных диапазон выбирается два значения, по одному для каждой марки.

Руслан37
Завсегдатай
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 22:11
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 7

Re: Помогите разобраться с щебнем и песком!!

Сообщение toxa1972 » 14 янв 2015, 00:17

фракция не может быть конкретной по рассеву читайте ГОСТ
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Помогите разобраться с щебнем и песком!!

Сообщение Руслан37 » 14 янв 2015, 00:24

toxa1972 писал(а):фракция не может быть конкретной по рассеву читайте ГОСТ

Если стоит требования что должно соответствовать ГОСТ то обязательно в диапазонном, если ничего нет то могут отклонить, у нас две заявки по этому основанию отклоняли, мы подавали жалобы, их признавали обоснованными и приходилось ждать нового размещения и заново готовить заявку. Ставим конкретно и ни разу по этому основанию не отклоняли.

Руслан37
Завсегдатай
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 22:11
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 7

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron