Ситуация: несоответствие требований заказчика ГОСТ

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: характеристика ...не соответствие с ГОСТом

Сообщение maria3611985 » 18 дек 2014, 23:14

toxa1972 писал(а):Настоящий стандарт распространяется на технический и медицинский газообразный кислород, получаемый из атмосферного воздуха способом низкотемпературной ректификации, а также на технический газообразный кислород, получаемый электролизом воды.
Примечания:
3. Показатели, указанные в подпунктах 3 и 8, нормируются только для кислорода, получаемого электролизом воды.
Эта уловка новее. Тоже не забывайте.



Буду признательна если ответите на остальные мои вопросы, так как просто уже не знаю как быть, а первая часть горит, нужно все сделать правильно, а опыта не много..спросить не у кого, спасает только этот сайт

maria3611985
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:01
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: характеристика ...не соответствие с ГОСТом

Сообщение toxa1972 » 18 дек 2014, 23:16

только по вискозиметру ВЗ-246
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: характеристика ...не соответствие с ГОСТом

Сообщение toxa1972 » 18 дек 2014, 23:26

Гипсовые вяжущие высшей категории, среднего помола, для строительных работ и индексом степени помола 2. Максимальный остаток на сите с размером ячеек в свету 0,2 мм -10%. Содержание металлопримесей в 1 кг гипса -отсутствует. Предел прочности образцов-балочек размерами 40x40x160 мм в возрасте 2 ч при сжатии 5 Мпа и изгибе 2,5 Мпа. Объемное расширение 0,18%.
Примеси, не растворимые в соляной кислоте 0,5%.( хотя по ГОСТ не нормируется, но если Заку надо,то надо)
Водопоглощение:35%.( хотя по ГОСТ не нормируется, но если Заку надо,то надо)
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: характеристика ...не соответствие с ГОСТом

Сообщение maria3611985 » 19 дек 2014, 00:09

toxa1972 писал(а):Гипсовые вяжущие высшей категории, среднего помола, для строительных работ и индексом степени помола 2. Максимальный остаток на сите с размером ячеек в свету 0,2 мм -10%. Содержание металлопримесей в 1 кг гипса -отсутствует. Предел прочности образцов-балочек размерами 40x40x160 мм в возрасте 2 ч при сжатии 5 Мпа и изгибе 2,5 Мпа. Объемное расширение 0,18%.
Примеси, не растворимые в соляной кислоте 0,5%.( хотя по ГОСТ не нормируется, но если Заку надо,то надо)
Водопоглощение:35%.( хотя по ГОСТ не нормируется, но если Заку надо,то надо)



Вот и я сейчас сижу и не могу ничего разобрать про этот гипс вяж..увидела что высшей категории соответственно подходит Г-5 или Г10, но согласно ГОСТ Примеси не растворимые для строительных работ -, а если брать керамику то Г10 подходит, но тогда не подходит мпа при изгибе и сжатии под параметры.... сижу не знаю что делать...Объемное расширение для высшей категории не более 0,15
. Содержание примесей можно писать отсутствие? Тут один показатель противоречит другому...ужас просто....Вы считаете что нужно под данные Зака подстраиваться, а если он отстранит за то, что согласно гост п. такой - то такая -то характеристика не соответствует, а то что одно противоречит другому...это только в ФАС или даже скажут, что ж вы запрос то до подачи заявки не накатали..Сижу не знаю что писать, думала что только с электродами не знаю как быть, а тут непонятно или Зак такой продуманный или сами себя Зак не понимает и пишет на бум...

maria3611985
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:01
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: характеристика ...не соответствие с ГОСТом

Сообщение maria3611985 » 19 дек 2014, 00:23

toxa1972 писал(а):только по вискозиметру ВЗ-246


то есть не смотреть на инструкцию и убирать или тип В3-4? а как же инструкция? Кажется я схожу с ума, невыносимо делать-то, что пипец как непонятно

maria3611985
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:01
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: характеристика ...не соответствие с ГОСТом

Сообщение toxa1972 » 19 дек 2014, 20:17

maria3611985 писал(а):и убирать или тип В3-4?

ГОСТ Р 51692-2000 таб.1
3 Условная вязкость по вискозиметру типа ВЗ-246 с диаметром сопла 4 мм при температуре (20 ± 0,5) °С, с

Вяжущие для изготовления строительных изделий и производства строительных работ
Марка вяжущего, не ниже Г-5
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: характеристика ...не соответствие с ГОСТом

Сообщение maria3611985 » 19 дек 2014, 22:00

toxa1972 писал(а):
maria3611985 писал(а):и убирать или тип В3-4?

ГОСТ Р 51692-2000 таб.1
3 Условная вязкость по вискозиметру типа ВЗ-246 с диаметром сопла 4 мм при температуре (20 ± 0,5) °С, с

Вяжущие для изготовления строительных изделий и производства строительных работ
Марка вяжущего, не ниже Г-5



Ну у зака написано Условная вязкость по вискозиметру типа ВЗ-246 (или В3-4) с диаметром сопла 4 мм при температуре (20 ± 0,5) °С, с

А в инструкции звучит:если значения показателей, сопровождающиеся словами или знаками: «или», «±», «+,-» участник должен сделать конкретное предложение, за исключением когда такие значения показателей и/или слова и/или знаки выделены жирным текстом (полужирным начертанием) или указаны в скобках.

Вы предлагаете не смотреть на инструкцию?


Незнаю что делать...вот сейчас кирпич прописываю в госте указано не более 3, у зака более 3...Поставить как у зака 4, но это несоответствие с гостом, поставить 3,это не соответствие с заком, но у него ошибок млн. Неприятно делать такое ТЗ.

maria3611985
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:01
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: характеристика ...не соответствие с ГОСТом

Сообщение inagro » 19 дек 2014, 22:25

maria3611985 писал(а):Ну у зака написано Условная вязкость по вискозиметру типа ВЗ-246 (или В3-4) с диаметром сопла 4 мм при температуре (20 ± 0,5) °С, с

А в инструкции звучит:если значения показателей, сопровождающиеся словами или знаками: «или», «±», «+,-» участник должен сделать конкретное предложение, за исключением когда такие значения показателей и/или слова и/или знаки выделены жирным текстом (полужирным начертанием) или указаны в скобках.

Вы предлагаете не смотреть на инструкцию?

Выделенное. Не значение. Показателя. Но его. Наименование. В. Инструкции. Говорится. О. Значении. Показателя.
имхо, рановато вам еще на этот аукцион.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2940
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: характеристика ...не соответствие с ГОСТом

Сообщение maria3611985 » 19 дек 2014, 22:47

inagro писал(а):
maria3611985 писал(а):Ну у зака написано Условная вязкость по вискозиметру типа ВЗ-246 (или В3-4) с диаметром сопла 4 мм при температуре (20 ± 0,5) °С, с

А в инструкции звучит:если значения показателей, сопровождающиеся словами или знаками: «или», «±», «+,-» участник должен сделать конкретное предложение, за исключением когда такие значения показателей и/или слова и/или знаки выделены жирным текстом (полужирным начертанием) или указаны в скобках.

Вы предлагаете не смотреть на инструкцию?

Выделенное. Не значение. Показателя. Но его. Наименование. В. Инструкции. Говорится. О. Значении. Показателя.
имхо, рановато вам еще на этот аукцион.


Ну ну. вот отстранят именно за то что убрала/не убрала, как Заку захочется, .... если Зак в каждом пункте несоответствие делает, то и отстранить за что угодно может...Вот и подскажите тогда, раз считаете, что я ничего не понимаю, вы сделали бы все как у зака ответ с несоответствиями но подстраиваясь под его косяки, или же как правильно, но зная, что Зак отстранить может за все?

Как я знаю, температурные диапазоны остаются неизменными у них же везде указано:
Температура хранения от +10°С до + [b]35°С;[/b] Температура применения от +5°С до + 37°С; Температурное сопротивление от-40°С до +132 °С (краткосрочно), от - 40 ° С до +92 ° С (долгосрочно)

и все ТЗ в таком духе... нашла в инете эти параметры и там указано: Температура хранения от +10°С до +[b] 25°С;[/b] Температура применения от +5°С до + 35°С; Температурное сопротивление от-40°С до +130 °С (краткосрочно), от - 40 ° С до +90 ° С (долгосрочно)

Т.Е до и температура ...они считают, что за это они могут отстранить..опять же надо уменьшать температурный диапазон...? Как в таких случаях угадать все сумасшедшие мысли того кто это все делал...Ведь понятно, что все это сделано под кого-то...чтобы отстранить за что душенька пожелает.. а в фас на аукционную документацию нужно подавать до подачи заявки...

maria3611985
Завсегдатай
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:01
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: характеристика ...не соответствие с ГОСТом

Сообщение ametyst » 19 дек 2014, 23:32

Поздно отвечаю, уж наверно подача заявок закончилась. Когда срок на запрос разъяснений не актуален, параллельно с заполнением заявки закидывайте жалобу на положения документации. Если грамотно обоснуете, что не можете корректно заполнить заявку в соответствии с требованиями заказчика, есть мааааленький шанс, что антимонопольный орган обязует заказчика внести изменения в документацию; а потом уж не зевайте с запросами на разъяснения по интересующим Вас вопросам)

ametyst
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group