Ситуация: неоднозначности и противоречия в документации

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Разногласия в документации у Заказчика

Сообщение flipup » 09 июл 2014, 16:30

Вопрос только в том, что полюбовно это походе нам не решить, Заказчик - монополист...

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение flipup » 22 сен 2014, 09:47

Оч сложная ситуация. Участвовала в закупке на право ведения СМР работ, со стороны участника. Сложная была заявка, в плане надо было показывать как много у нас конкретной техники и персонала есть. Из разговоров с заказчиком было ясно сказано, что у них есть победитель, но мы решили бороться. Прошли торги, 6 уч-в с нами. Всех отклоняют по разным причинам, наши причины такие, что один из допусков к видам работ по свидетельству СРО не является допуском на работы на особо опасных объектах. И тут возникает вопрос, это требование у них указано в КД, но в ТЗ такого нет. У нас приоритетная цена, куча сил затрачена. Хочу написать письмо в ФАС и пожаловаться, будет ли это на Ваш взгляд достаточной причиной на отклонение результатов рассмотрения. При необходимости могу скинуть ссылку на закупку.

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение Yorky » 22 сен 2014, 09:57

1. Документацию охото посмотреть и Ваше Свидетельство.
2. У Заказчика объект относится к объектам, перечисленным в ст.48.1 ГрК РФ?
3. Если второе - да, а в документации есть информация об особо опасных, то не вижу смысла жаловаться... Или в ТЗ и КД разночтения? См. пункт 1 =)
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение flipup » 22 сен 2014, 10:24

Ссылка на закупку:
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... 8&epz=true
Наше СРО:
Виды работ, кроме особо опасных и технически сложных, объектов использования атомной энергии:
1. Геодезические работы, выполняемые на строительных площадках
1.1. Разбивочные работы в процессе строительства
1.2. Геодезический контроль точности геометрических параметров зданий и сооружений
2. Подготовительные работы
2.2. Строительство временных: дорог; площадок; инженерных сетей и сооружений
2.4. Установка и демонтаж инвентарных наружных и внутренних лесов, технологических мусоропроводов
3. Земляные работы
3.1. Механизированная разработка грунта
3.2. Разработка грунта и устройство дренажей в водохозяйственном строительстве
3.3. Разработка грунта методом гидромеханизации
3.5. Уплотнение грунта катками, грунтоуплотняющими машинами или тяжелыми трамбовками
3.7. Работы по водопонижению, организации поверхностного стока и водоотвода
4. Устройство скважин
4.4. Тампонажные работы
6. Устройство бетонных и железобетонных монолитных конструкций
6.1. Опалубочные работы
6.2. Арматурные работы
6.3. Устройство монолитных бетонных и железобетонных конструкций
7. Монтаж сборных бетонных и железобетонных конструкций
7.1. Монтаж фундаментов и конструкций подземной части зданий и сооружений
7.2. Монтаж элементов конструкций надземной части зданий и сооружений, в том числе колонн, рам, ригелей, ферм, балок, плит, поясов, панелей стен и перегородок
7.3. Монтаж объемных блоков, в том числе вентиляционных блоков, шахт лифтов и мусоропроводов, санитарно-технических кабин
10. Монтаж металлических конструкций
10.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений
10.2. Монтаж, усиление и демонтаж конструкций транспортных галерей
10.3. Монтаж, усиление и демонтаж резервуарных конструкций
10.4. Монтаж, усиление и демонтаж мачтовых сооружений, башен, вытяжных труб
10.5. Монтаж, усиление и демонтаж технологических конструкций
10.6. Монтаж и демонтаж тросовых несущих конструкций (растяжки, вантовые конструкции и прочие)
11. Монтаж деревянных конструкций
11.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений, в том числе из клееных конструкций
11.2. Сборка жилых и общественных зданий из деталей заводского изготовления комплектной поставки
12. Защита строительных конструкций, трубопроводов и оборудования (кроме магистральных и промысловых трубопроводов)
12.1. Футеровочные работы
12.2. Кладка из кислотоупорного кирпича и фасонных кислотоупорных керамических изделий
12.3. Защитное покрытие лакокрасочными материалами
12.4. Гуммирование (обкладка листовыми резинами и жидкими резиновыми смесями)
12.5. Устройство оклеечной изоляции
12.6. Устройство металлизационных покрытий
12.8. Антисептирование деревянных конструкций
12.9. Гидроизоляция строительных конструкций
12.10. Работы по теплоизоляции зданий, строительных конструкций и оборудования
12.11. Работы по теплоизоляции трубопроводов
15. Устройство внутренних инженерных систем и оборудования ЗиС
15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации
16. Устройство наружных сетей водопровода
16.1. Укладка трубопроводов водопроводных
16.2. Монтаж и демонтаж запорной арматуры и оборудования водопроводных сетей
16.3. Устройство водопроводных колодцев, оголовков, гасителей водосборов
16.4. Очистка полости и испытание трубопроводов водопровода
17. Устройство наружных сетей канализации
17.1. Укладка трубопроводов канализационных безнапорных
17.2. Укладка трубопроводов канализационных напорных
17.3. Монтаж и демонтаж запорной арматуры и оборудования канализационных сетей
17.4. Устройство канализационных и водосточных колодцев
17.5. Устройство фильтрующего основания под иловые площадки и поля фильтрации
17.6. Укладка дренажных труб на иловых площадках
17.7. Очистка полости и испытание трубопроводов канализации
18. Устройство наружных сетей теплоснабжения
18.1. Укладка трубопроводов теплоснабжения с температурой теплоносителя до 115 градусов Цельсия
18.3. Монтаж и демонтаж запорной арматуры и оборудования сетей теплоснабжения
18.4. Устройство колодцев и камер сетей теплоснабжения
18.5. Очистка полости и испытание трубопроводов теплоснабжения
19. Устройство наружных сетей газоснабжения, кроме магистральных
19.1. Укладка газопроводов с рабочим давлением до 0,005 МПа включительно
19.5. Монтаж и демонтаж газорегуляторных пунктов и установок
19.6. Монтаж и демонтаж резервуарных и групповых баллонных установок сжиженного газа
19.7. Ввод газопровода в здания и сооружения
19.8. Монтаж и демонтаж газового оборудования потребителей, использующих природный и сжиженный газ
19.9. Врезка под давлением в действующие газопроводы, отключение и заглушка под давлением действующих газопроводов
19.10. Очистка полости и испытание газопроводов
20. Устройство наружных электрических сетей и линий связи
20.3. Устройство сетей электроснабжения напряжением до 330 кВ включительно
20.10. Монтаж и демонтаж трансформаторных подстанций и линейного электрооборудования напряжением до 35 кВ включительно
20.12. Установка распределительных устройств, коммутационной аппаратуры, устройств защиты
23. Монтажные работы
23.3. Монтаж оборудования тепловых электростанций
23.4. Монтаж оборудования котельных
23.19. Монтаж оборудования предприятий электротехнической промышленности
23.25. Монтаж оборудования театрально-зрелищных предприятий
23.32. Монтаж водозаборного оборудования, канализационных и очистных сооружений
24. Пусконаладочные работы
24.3. Пусконаладочные работы синхронных генераторов и систем возбуждения
24.4. Пусконаладочные работы силовых и измерительных трансформаторов
24.5. Пусконаладочные работы коммутационных аппаратов
24.6. Пусконаладочные работы устройств релейной защиты
24.9. Пусконаладочные работы электрических машин и электроприводов
24.19. Пусконаладочные работы компрессорных установок
24.23. Пусконаладочные работы оборудования водоочистки и оборудования химводоподготовки
24.26. Пусконаладочные работы общекотельных систем и инженерных коммуникаций
24.29. Пусконаладочные работы сооружений водоснабжения
24.30. Пусконаладочные работы сооружений канализации
25. Устройство автомобильных дорог и аэродромов
25.1. Работы по устройству земляного полотна для автомобильных дорог, перронов аэропортов, взлетно-посадочных полос, рулежных дорожек
25.2. Устройство оснований автомобильных дорог
25.4. Устройства покрытий автомобильных дорог, в том числе укрепляемых вяжущими материалами
25.6. Устройство дренажных, водосборных, водопропускных, водосбросных устройств
26. Устройство железнодорожных и трамвайных путей
26.4. Устройство водоотводных и защитных сооружений земляного полотна железнодорожного пути
29. Устройство мостов, эстакад и путепроводов
29.3. Устройство конструкций пешеходных мостов
32. Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем
32.1. Строительный контроль за общестроительными работами (группы видов работ N 1 - 3, 5 - 7, 9 - 14)
32.2. Строительный контроль за работами по обустройству скважин (группа видов работ N 4)
32.4. Строительный контроль за работами в области водоснабжения и канализации (вид работ N 15.1, 23.32, 24.29, 24.30, группы видов работ N 16, 17)
32.5. Строительный контроль за работами в области теплогазоснабжения и вентиляции (виды работ N 15.2, 15.3, 15.4, 23.4, 23.5, 24.14, 24.19, 24.20, 24.21, 24.22, 24.24, 24.25, 24.26, группы видов работ N 18, 19)
32.7. Строительный контроль за работами в области электроснабжения (вид работ N 15.5, 15.6, 23.6, 24.3 - 24.10, группа видов работ N 20)
33. Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком):
33.2. Транспортное строительство
33.2.1. Автомобильные дороги и объекты инфраструктуры автомобильного транспорта
33.4. Объекты электроснабжения до 110 кВ включительно
33.7. Объекты водоснабжения и канализации
Виды работ, включая особо опасные и технически сложные объекты капитального строительства (кроме объектов использования атомной энергии):
1. Геодезические работы, выполняемые на строительных площадках
1.1. Разбивочные работы в процессе строительства
1.2. Геодезический контроль точности геометрических параметров зданий и сооружений
2. Подготовительные работы
2.2. Строительство временных: дорог; площадок; инженерных сетей и сооружений
2.4. Установка и демонтаж инвентарных наружных и внутренних лесов, технологических мусоропроводов
3. Земляные работы
3.1. Механизированная разработка грунта
3.2. Разработка грунта и устройство дренажей в водохозяйственном строительстве
3.3. Разработка грунта методом гидромеханизации
3.5. Уплотнение грунта катками, грунтоуплотняющими машинами или тяжелыми трамбовками
3.7. Работы по водопонижению, организации поверхностного стока и водоотвода
4. Устройство скважин
4.4. Тампонажные работы
10. Монтаж металлических конструкций
10.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений
10.2. Монтаж, усиление и демонтаж конструкций транспортных галерей
10.3. Монтаж, усиление и демонтаж резервуарных конструкций
10.4. Монтаж, усиление и демонтаж мачтовых сооружений, башен, вытяжных труб
10.5. Монтаж, усиление и демонтаж технологических конструкций
11. Монтаж деревянных конструкций
11.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений, в том числе из клееных конструкций
11.2. Сборка жилых и общественных зданий из деталей заводского изготовления комплектной поставки
12. Защита строительных конструкций, трубопроводов и оборудования (кроме магистральных и промысловых трубопроводов)
12.1. Футеровочные работы
12.2. Кладка из кислотоупорного кирпича и фасонных кислотоупорных керамических изделий
12.3. Защитное покрытие лакокрасочными материалами
12.4. Гуммирование (обкладка листовыми резинами и жидкими резиновыми смесями)
12.5. Устройство оклеечной изоляции
12.6. Устройство металлизационных покрытий
12.8. Антисептирование деревянных конструкций
12.9. Гидроизоляция строительных конструкций
12.10. Работы по теплоизоляции зданий, строительных конструкций и оборудования
12.11. Работы по теплоизоляции трубопроводов
15. Устройство внутренних инженерных систем и оборудования ЗиС
15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации
19. Устройство наружных сетей газоснабжения, кроме магистральных
19.1. Укладка газопроводов с рабочим давлением до 0,005 МПа включительно
19.5. Монтаж и демонтаж газорегуляторных пунктов и установок
19.6. Монтаж и демонтаж резервуарных и групповых баллонных установок сжиженного газа
19.9. Врезка под давлением в действующие газопроводы, отключение и заглушка под давлением действующих газопроводов
20. Устройство наружных электрических сетей и линий связи
20.10. Монтаж и демонтаж трансформаторных подстанций и линейного электрооборудования напряжением до 35 кВ включительно
25. Устройство автомобильных дорог и аэродромов
25.1. Работы по устройству земляного полотна для автомобильных дорог, перронов аэропортов, взлетно-посадочных полос, рулежных дорожек
25.2. Устройство оснований автомобильных дорог
25.3. Устройство оснований перронов аэропортов, взлетно-посадочных полос, рулежных дорожек
25.5. Устройства покрытий перронов аэропортов, взлетно-посадочных полос, рулежных дорожек
25.6. Устройство дренажных, водосборных, водопропускных, водосбросных устройств
32. Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем
32.1. Строительный контроль за общестроительными работами (группы видов работ N 1 - 3, 5 - 7, 9 - 14)
Виды работ, включая особо опасные и технически сложные объекты капитального строительства включая объекты использования атомной энергии:
2. Подготовительные работы
2.1. Разборка (демонтаж) зданий и сооружений, стен, перекрытий, лестничных маршей и иных конструктивных и связанных с ними элементов или их частей

Что касается объекта, это бывший бетонный завод, которых находится вне территории АЭС, сл не является объектом атомной энергии, и причислен к ООиТС по непонятным причинам Заказчиком.
Мы боремся за п.18.3.

Ну вот тут двойственная история, в одной части КД есть информация об ООиТС,а в др нет, за это и цепляюсь

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение ЕкаСива » 22 сен 2014, 10:50

ЗАЧЕМ Вы наживаете себе геморрой? Вот представьте, что Вас обязывают закупать материалы и работы у первого встречного-поперечного - много было бы радости?.. Понятно, что там, скорее всего, откаты, но ЗАЧЕМ Вы лезете туда? Ну заключат договор с Вами, так Вы потом так заколебетесь работы сдавать, что и сами не рады будете, что влезли, а то и в РНП улетите...
Есть честные торги - участвуйте, договаривайтесь... Не пойму я, для чего залазить туда, где всё схвачено. Искренне.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение flipup » 22 сен 2014, 10:53

ЕкаСива писал(а):ЗАЧЕМ Вы наживаете себе геморрой? Вот представьте, что Вас обязывают закупать материалы и работы у первого встречного-поперечного - много было бы радости?.. Понятно, что там, скорее всего, откаты, но ЗАЧЕМ Вы лезете туда? Ну заключат договор с Вами, так Вы потом так заколебетесь работы сдавать, что и сами не рады будете, что влезли, а то и в РНП улетите...
Есть честные торги - участвуйте, договаривайтесь... Не пойму я, для чего залазить туда, где всё схвачено. Искренне.


Согласна с Вами, но тут, как говориться, не моего ума дело)

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение ruzal » 22 сен 2014, 10:56

принцип
Аватар пользователя
ruzal
Завсегдатай
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 09:44
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение flipup » 22 сен 2014, 11:06

ruzal писал(а):принцип


Точно)

Кстати, почему-то СРО по СМР они просят с ООиТС, СРО по проектированию обычное...

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение Yorky » 22 сен 2014, 11:13

Ну...Если по теме...
В ТЗ место вполнения работ указано "промплощадка *** АЭС"... Мне, честно говоря, сложно сказать, относится ли завод, находящийся на промплощадке АЭС к объектам по 48.1 ГрК (по пп 1), а может по пп 11, фиг его знает, чего там делали на этом заводе =)) - тут наверное только Заказчик знает, а опытный Подрядчик может догадываться... Меня "АЭС" сразу напугала, хотя может зря =)


П.С.
Единственное, мне не очень понятно: по п.32, п.33 не уточнены подпункты, какие именно допуски Заказчик желает увидеть (кстати, если бы Заказчик указал подпункты, то было бы яснее, к какому объекту он свой завод относит)...

П.С.С.
Моральный аспект темы "нафига полезли" не имеет границ для обсуждения =)))
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение Yorky » 22 сен 2014, 11:18

Хм, так он по идее все на особо опасные просит =) У Вас еще и на обследование нет ? :)))
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group