Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС

Сообщение Mad Max » 23 июн 2014, 16:33

_ArteM_ писал(а):
vitas333 писал(а):Так же из своей практики скажу, что мы электронной аукцион проводим путем снижения НМЦ, уменьшенной на НДС, когда сначало проведния аукциона, стартовая цена торгов не НМЦ, а НМЦ уменьшенная на НДС. И в случае победы участника, являющегося плательщиком НДС, к цене такого участника, предложенной в ходе проведения аукциона, плюсом идет НДС.


Скажите, у Вас такой порядок в Положении прописан? По умолчанию же договор заключается с победителем по предложенной им цене...

Mad Max
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 10:57
Откуда: Самара
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС

Сообщение Полярник » 24 июн 2014, 08:18

nail писал(а):Позиция Хабаровского УФАС по данному вопросу:
Оценка заявок участников торгов без учета НДС может привести к созданию преимущественных условий для тех организаций, которые являются его плательщиком в сравнении с участниками с упрощенной системой налогообложения. http://www.fas.gov.ru/fas-in-press/fas- ... 38792.html


Но ведь в противном случае (цена с учетом НДС) преимущества у участников с упрощенной системой налогообложения. :ne_vi_del:
Работая в закупках надо иметь или железные нервы или железную печень. А лучше и то и другое вместе.
Аватар пользователя
Полярник
Завсегдатай
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 07:55
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 46

Сравнение заявок без учета НДС

Сообщение Neo » 15 июл 2014, 10:48

Заказчик по ФЗ 223 проводил запрос цен на поставку товара.
Поставщик 1 предложил цену 150 т.р без НДС, т.к. применяет УСН
Поставщик 2 предложил цену 160 т.р. в том числе НДС 24 406,78.

Критерием оценки заявок являлоась только предложенная цена. Заказчик провел сравнение цен без учета НДС и признал победителем данного запроса цен Поставщика 2.
Является ли это нарушением?

Neo
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 10:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Сравнение заявок без учета НДС

Сообщение Малинка04 » 15 июл 2014, 15:43

Neo писал(а):Заказчик по ФЗ 223 проводил запрос цен на поставку товара.
Поставщик 1 предложил цену 150 т.р без НДС, т.к. применяет УСН
Поставщик 2 предложил цену 160 т.р. в том числе НДС 24 406,78.

Критерием оценки заявок являлоась только предложенная цена. Заказчик провел сравнение цен без учета НДС и признал победителем данного запроса цен Поставщика 2.
Является ли это нарушением?

а как в документации записан порядок формирования цены? и как прописан порядок оценки?
если там было написано, что цены сравниваются без учета ндс, то правомерно. если написано, что в заявках должна быть цена с учетом всех налогов и сборов, то неправомерно

Малинка04
Завсегдатай
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Сравнение заявок без учета НДС

Сообщение Neo » 15 июл 2014, 17:44

В документации: 3.8. Оценка заявок
3.8.4. Победителем запроса цен признается Участник процедуры закупки, удовлетворяющий всем требованиям закупочной документации и предложивший наиболее низкую цену договора.
В Информационной карте: раздел Начальная (максимальная цена Договора)Начальная максимальная цена Договора – ,в том числе НДС 18%.
Начальная (максимальная) цена договора относится ко всему объему работ в целом и определяется в соответствии с Техническим заданием и Проектом договора.
Ценовое предложение, входящее в заявку на участие в запросе цен, не должно превышать начальную (максимальную) цену договора.
В качестве единого базиса сравнения ценовых предложений, обеспечения равной и объективной оценки заявок, сравнение предложений по критерию <цена контракта> или <цена контракта за единицу товара, работы, услуги> проводится по цене без НДС.
Сравнение предложений участников без НДС применяется только для целей оценки заявок на участие в процедуре закупки. В случае заключения договора с Победителем закупки, являющимся плательщиком НДС, стоимость товаров работ, услуг в договоре указывается с учетом НДС.
Раздел Порядок формирования цены договора: Цена договора включает в себя: все расходы по поставке материала (товара), в том числе: стоимость материала (товара), доставка до станции назначения с оформлением необходимой документации предоставляемой при поставке материала (товара), страхование груза, погрузочных работ, хранение, уплата всех сборов и других обязательных платежей установленных действующим законодательством РФ, в том числе НДС 18%.
Раздел Критерии и порядок оценки заявок : Критерием оценки и сопоставления заявок на участие в закупке является цена.

Вот что там написано, т.е. получается правомерно?

Neo
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 10:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Сравнение заявок без учета НДС

Сообщение Малинка04 » 16 июл 2014, 08:30

получается да)

Малинка04
Завсегдатай
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Сравнение заявок без учета НДС

Сообщение Neo » 16 июл 2014, 09:38

В ФАС жалобу, на всякий случай, написали, для успокоения души.

Neo
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 10:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Сравнение заявок без учета НДС

Сообщение Shukshin » 16 июл 2014, 09:55

Neo писал(а):В ФАС жалобу, на всякий случай, написали, для успокоения души.

Почему на всякий? Я думаю дело стоящее и можно реально выиграть.
Главное упор делать на ограничение конкуренции по 135-фз.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Сравнение заявок без учета НДС

Сообщение kamaz » 16 июл 2014, 10:57

мне кажется что все равно не правомерно признали, ведь кто на упращенки он же тоже платит налог, если так подумать то нужно вообще оценивать за вычетом всех налогов как у нормальных ООО так и у упращенцов. Все предложили цены и вот их и нужно учитывать как есть, в 44 же такого нет, правильно, сами только себе усложняете жизнь. Если ООО платит ндс то это его проблема

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Сравнение заявок без учета НДС

Сообщение Shukshin » 16 июл 2014, 11:01

Верно. При этом НДСники еще и вычеты получают. Так что еще неизвестно, кто из них больше налога платит. А товар и те и те закупают с НДС.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group